Этюды...

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем krey, 12 апр 2006.

  1. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Однозначно :)
    А авторский замысел?
     
  2. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    ха! :) я же не собираюсь эту позицию давать на конкурсы или в печать :) тем более что никто мне автора назвать не смог (так же, как и решение) ;)
    кстати, у автора решение даже длиннее.
     
  3. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Длиннее 79 ходов?!
     
  4. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я думаю, что замысел был таким:
    1.Ra5 Nc2 2.Ra2 Ne3 3.Rh2+ Kg4 4.Rxh5 Nf5+ 5.Kg6 Nh4+ 6.Kh7 Kxh5 7.Nf6#
    По этюду Садыкова "64" 1984.

    Жаль расстраивать, но после 3...Kg3! 4.Rxh5 g4! этюд не решается :(
     
  5. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    и совсем не по Садыкову :) еще до него такую игру Либуркин сделал. в далеком 30-лохматом году.
    а вот насчет нерешаемости... возможно ли? при ладье за пешку, которая пока что блокирована, чтобы не было выигрыша?!
     
  6. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Именно Садыков обработал финал этюда Либуркина 1935г. с точно таким же материалом, как и у тебя, Krey :)

    А.Садыков, "64" 1984

    белые начинают и выигрывают

    1. Kf7 Kh5 2. Rg2 Nh6+ 3. Kg7 Nf4 4. Rh2+ Kg5 5. Rxh6 Nh5+ 6. Kh8 Kxh6 7. Nf7#

    А нерешаемость проще всего посмотреть в базе окончаний...
     
  7. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    хм. сложно заметить разницу, это точно :) вот только вопрос - а в данном случае после 1. Kf7 Kh5 2. Rxg6 - у черных по базе все нормально? просто я на такой машине сижу, на которой даже ява не установлена, чтобы подключиться к какой-нибудь online-базе
     
  8. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    После 2.Rxg6 Nh6=

    Мой первый опубликованный этюд:


    Белые начинают и выигрывают
     
  9. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    1.Ne1 b2 2.Bc2+ Kc1 3.Kc3! b1N+! 4. Bxb1 Bxf3 - здесь вроде ничья
     
  10. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    А если подумать? ;)
     
  11. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    да я вот думаю :) на доске же расставил :) завтра скажу что надумал ;)
     
  12. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    фигня. я подумал, проще дать пожевать эндшпильным таблицам :)
     
  13. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Руками попрошу, руками. Когда составлял, у меня компа не было :)
    Да и мнение самостоятельно решившего интересно послушать :D
     
  14. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0

    Белые начинают и выигрывают

    Первые ходы решения Крея правильные:
    1.Ne1 b2 2.Bc2+ Kc1 3.Kc3! b1N+! 4.Bxb1 Bxf3



    Ждем продолжения ... :)
     
  15. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Продолжение, видимо таково:

    5.Bg6 Bd1 [5...Be2 6.Bc2 ? позиция маячок, в которой конь перепрыгивает слона] 6.Be4.



    6?Bh5.
    Или 6...Ba4 7.Nd3+ Kb1 8.Nc5+;
    А если 6...Be2, то 7.Bc2 опять позиция ? маячок, которая выигрывается так: 7?Bc4 8.Nf3 Bd5 9.Nd4
    7.Nd3+ Kd1 8.Bd5!!



    АФФФФФФФФФФигеть! :)

    8? Be2 [8...Ke2 9.Nf4+;
    8...Bg4 9.Nf2+] 9. Вb3 - мат!
     
  16. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    я как бы одобрил решение Васи, а он одобрил мой следующий пост :)


    как видно, у белых материальное преимущество. но достаточно ли его для победы?!
    ход белых, выигрыш
     
  17. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    А что если попробовать так 5. Bc2!? с идеей попасть конем на одно из шести(!) полей (b3, d3, а2, е2, b4, d4). Неужели слон все удерживает?!

    Ага, Вася подсказывает идею Bd1!
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    блестящий этюд с легкими фигурами! Помню, как Каспаров немного повозил Ананда (или Адамса?) именно в таком окончании "слон с конем против слона", и король у сеперника был прижат к краю, но выиграть, конечно, не смог. Все мы тогда посчитали эту игру бессмысленной тратой времени. А тут, оказывается, даже не в углу доски можно выигрышную конструкцию соорудить.
    Браво!
     
  19. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    5.Bc2? Be2! - позиция взаимного цугцванга. При ходе белых ничья, при ходе черных белые выигрывают.
    После 5.Bc2 Be2 6.Ng2 проще всего 6...Bd1 7.B~ Bc2 - и король свободен...
    Поэтому-то белые играют 5.Bg6! и если 5...Be2 6.Bc2 +-
    Причем нельзя 5.Bf5? Bh5! 6.Nd3+ Kd1 7.Be6 Bf3=
    Для этого и отнимаем у слона поле f3.

    Насчет относительной силы слона в защите - я бы порекомендовал посмотреть задачу в теме про головоломки.
     
  20. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    эх! а мой этюд все боятся...
     
  21. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я знаю, krey отравил пешку d6 :)

    Очень понравилось, хотя и мат неправильный ;)
     
  22. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    и не только ее, но и все остальные :) к сожалению, правильным мат я сделать не могу. но в финале пешка одна лишняя. все думаю, как бы от нее избавиться...
     
  23. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Уже нет! Счас начну типа решать!



    Пешку кушать нельзя 1.Rxd6 e1Q [1...Ke8 2.Kf6 e1Q 3.Ng7+] 2.Rd8+ Re8 3.Rxe8+ Kxe8 4.Nxg3 Kd7 [4...Kd8 5.Kxg5]




    Теперь только 5.Ne2! позволяет белым на что-то рассчитывать, но...5...g4 6.Kf5 g3 7.Ke4 g2! [7...Kc6? 8.Nd4+ Kc5 9.Kf3] 8.Kd5 Kc7 9.Kc5 Kb7 10.Kb5 Ka7 11.a6 Kb8 12.Kb6 Ka8



    и здесь ничего не получается.
    Это, как подсказывают авторитетные товарищи, - ложный след :p
     
  24. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583



    Поэтому 1.Rb5! e1Q 2.Rb8+ Qe8+ 3.Rxe8+ Kxe8.




    4.a6!
    [предположу, что и здесь 4.Nxg3 не выигрывает] 4...g2 5.a7 g1Q 6.a8Q+ Kd7 7.Qb7+ Ke6. [7...Kd8 8.Qe7+ Kc8 9.Nxd6+ Kb8 10.Qb7#;
    7...Ke8 8.Qe7#]






    8.Nd4+! Qxd4 [8...Ke5 9.Nf3+] 9.Qf7+ Ke5 10.Qf5#.



    АФФФФФФФФФФФФФИГЕТЬ! :)
     
  25. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    Важно и то, что после 1.Rxd6? e1Q 2.Rd8+ Qe8 3.Rxe8+ Kxe8



    нельзя играть 4.a6 g2 5.a7 g1Q 6.a8Q+ Kd7 7.Qb7+ Ke6! Здесь пойти 8.Nd4+ рука не подымется :D
    Все другое тоже не выигрывает...
    Именно в этом и логика отказа от взятия пешки на первом ходу.
     
  26. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    то есть, как видите, в этюде всего 2 тонкости - в начале и в конце...
     
  27. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    проверка новых возможностей.
    выигрыш

    P.S. Теперь бы кто-нибудь ещё мне объяснил как их вставлять. Вроде понял. Но диаграммки такого вида как в этом посте делать долго. А их надо много:(
     
  28. Tulean
    Оффлайн

    Tulean Учаcтник

    Репутация:
    0
    1.Bc3+ Nxc3 2.g7 Nb5+ 3.Kb7!
    (после 3.Ka8? Ka6!! ввыигрывают уже черные)
    3...Nd6+ 4.Ka8! +-
     
  29. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    правильно :)
    короткое решение, которое я до сих пор хочу развить. идея, которая не реализована - добавить еще одну белую легкую фигуру и черную пешку на g7 - в процессе решения отдается белая фигура ради пешки. но до сих пор ничего не получилось - слишком равное отношение сил...
     
  30. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    в свое время я здорово занимался анализом позиций Л+С против Л, что позволило составить мне несколько этюдов. представляю вам один из них.
    ничья
     
  31. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Решение
     
  32. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    тогда вот, тоже несложный.
    ничья
     
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    но эффектный
    решение
     
  34. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    идея схвачена правильно :) осталось узнать, что будет в варианте 1. ... f2
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    видимо, следующее