9/11

Привет всем и в Москве есть такие,Сатори к примеру. А в Санкт-ПетерБурге скоро пару Этажей здания Биржи будут сносить на высоте примерно 40 Этажей. Снос-высокопрофессиональная Работа.

Как пишется во второй части, которую мне неохота полностью переводить, 9/11 - не что иное, как кино со всеми присущими клише, но в реальной жизни. Привотся пример голоса стюардессы из "захваченного" лайнера: "Боже, Боже, я вижу здания... (жирная пауза) ...воду!" Стюардесса абсолютно удивлена увидев здания и воду. Абсолютно. Она не знала, что летит над городом, и не знает, как выглядит Нью Йорк. Могла бы сказать что-нибудь вразумительное, например "Чизас Крайст! Мы упадём на Манхэттан." То есть, даже угон самолётов ставится под сомнение.

Ещё раз напомню, в зданиях не было "пылающего ада". И здания были построены так, чтобы устоять при столкновении с самолётом. Это в достаточной мере опровергает официальную версию.

Что же касается версии о том, что здание взорвали спецслужбы в преследовании каких-то политических целей государства, или версии о каких-то магнатах, желающих ещё больше обогатиться, то это так же очень сомнительно. В обоих случаях такое смертоубийство дало бы только обратный эффект. Правда бы очень быстро выплыла наружу. Все могут молчать об этом только если на самом деле ни каких жертв в самолётах и зданиях-то и не было.

Слова Буша и Кандолиззы "Мы ни как не ожидали" явно не отражают действительности. Если только они чего-то недоговаривают. Например то, что 9/11 - это не реальная террористическая атака, а, например, спектакль, отражающий события, произошедшие в другой сфере. В этом случае они могли сказать, например, что "Мы ни как не ожидали, что террористическая атака станет сценой из фильма, снимаемым в реальной жизни". Или "Мы ни как не ожидали, что по сценарию этой пьессы Америка не может защить себя от подобной атаки". Но не сказали.

Дорогой Pia, это Вам не виртуальные компьютерные игры или фильмы порядка "Батмана" или "Звёздных войн"

Хайдук
С чего Вы взяли, что для меня это нечто вроде компьютерной игры или фильма?

Показалось, что увлекаетесь острыми и преимущественно вымышленными сюжетами :rolleyes:

Не больше, чем другие. Просто я знаю, что ничему верить нельзя. Будь то это по телевизору или в интернете.

Это правильно, но нужно еще уметь интерпретировать. Факты, даже когда думаешь, что те у тебя есть - НИЧТО, зато их интерпретация, даже когда оных у тебя нет - ФСЁ... :mad:

Ещё более очевидного нечего сказать?

Верить никому нельзя. Мне можно © Мюллер

Разумеется, не так. Кроме специалистов мало кто помнит, как конкретные технические детали обосновывались в официальной версии и, тем более, в "антиконспирологических" публикациях, в т.ч. в официальном ответе Правительства США на книгу Мейссана (соавтора фильма) и контр-расследовании "Чудовищная ложь", которое вообще на русский переведено не было
Вот, в частности, про Пентагон
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jun/28-581634.html
In addition to the numerous eyewitness accounts, the remains of the passengers and crew onboard American Airlines flight 77 were recovered from the Pentagon crash site. A team of more than 100 forensic specialists and others identified 184 of the 189 people who died in the Pentagon attack (125 from the Pentagon and 64 onboard American Airlines flight 77). All but one of the passengers onboard American Airlines flight 77 was positively identified as a match with DNA samples provided by the families of the crash victims. These positive forensic identifications provide irrefutable proof that American Airlines flight 77 crashed into the Pentagon on September 11. In addition, rescue and recovery personnel at the Pentagon reported seeing the bodies of airline passengers

во-первых, Тяжеловес проигнорировал минусы - а они уже не раз упоминались
во-вторых, я уже отмечал, что для России этих плюсов не меньше. Тяжеловес, правда, попробовал с этим поспорить: не хочется много писать, остановлюсь только на главном его контраргументе - повышение цен на нефть связано не с угрозой войны, а с бурным ростом Китая. Увы, это не так - прямой связи здесь нет. Как пример

"Исполнительный директор Royal Dutch/Shell Йерун ван дер Веер заявил о том, что цены на нефть остаются высокими не из-за фундаментальных показателей, а из-за нехватки производственных мощностей. Еще одна причина - опасения по поводу перебоев с поставками. "В мире наблюдается сильная геополитическая напряженность, при этом основные свободные мощности находятся как раз на Ближнем Востоке, что порождает опасения среди инвесторов", - сказал он."
http://www.rnews.ru/view/finance/443037/

в-третьих, мне сложно комментировать ваши домыслы по поводу отношений армией США с наркобизнесом. Ни вы, ни я не знаете масштабов этого взаимодействия. Возможно войска НАТО имеют отношение к наркотрафику, возможно только отдельные высокопоставленные лица имеют отношение, возможно только отдельные мелкие, но шустрые военные чины имеют отношение, возможно солдаты покупают героин для себя - понятия не имею. Если самолеты не проходят таможенный досмотр, то это явлется доказательством того, что самолеты не проходят таможенный досмотр. И все

В любом случае, на вопрос "кому выгодно" всегда можно дать слишком много ответов. Это идеальная тема для спекуляций - в любую сторону. в т.ч. и против арабов. Поэтому использовать все эти расклады как доказательство той или иной версии - бессмысленно.

Я считаю, что если человек - неважно, политик, чиновник, военный, гражданский или кто-то еще - считает, что ради каких-то абстрактных геополитических целей можно целенаправленно угробить несколько тысяч ни в чем не повинных мирных людей, то этот человек - мерзавец

имхо, совсем не офф-топ

Версия: Боинг-737 под Пермью был захвачен террористами с целью врезаться в "Пермьнефтеоргсинтез". Но был сбит ПВО
http://blogs.mail.ru/mail/dry-ak-74/40F170B4A00F4520.html?login_from=&post=

ровно та же история - однозначная трактовка неоднозначных фактов, немножко домыслов и в конце пафосный политический треп на тему "кому эту нужно"

Это как раз не та же история. В случае с 11 сентября у властей был мотив, были средства и наличиствует много "нестыковок" в официальной версии. К тому же 11 сентября было совершенно однозначное преступление. В случае с катастрофой под Пермью, признаков преступления пока нет.

В их высоком профессионализме никто не сомневается смотреть видео
P.S.О каких "месяцах" вы говорите?

Выбор целей(Всемирный торговый комплекс и пентагон) примечателен. Пологаю до 11 сентября о ВТЦ знали в основном Нью-Йоркцы и только. Пентагон другое дело и всё же, здание ЦРУ кажется более уместным. Почему не Статуя свободы(символ Америки!), Ленгли, Белый дом, здание конгресса? Невежественный "террорист араб" выбрал бы статую и Белый дом. А то что случилось больше похоже на результат западного мышления.

Или кто например смотрел старого "Кинг-Конга" 1976 года

Какой мотив чтобы совершить массовое убийство своих граждан? Чтобы кричать "тероризм", "арабы"... А какие-то финансовые бонусы врядли могут быть достаточной компенсацией для самой богатой страны.

Я же уже описал выше что и кто получил, вот вам и мотивы. В Ираке погибло 4000 солдат, но граждан США. А каковы мотивы вторжения в Ирак? И не надо путать личные интересы правящей верхушки и интересы страны.

речь не о преступлении. А о логике и стиле подачи информации, типичных для конспирологов

Я сразу понял о чём вы. Но в первом случае была почва для них изрядно "унавоженна" действиями властей. Во втором пока всё чисто.
"Конспиралогия" кстати, любимая вещь американских спецлужб. Вначале создаётся та самая виртуальная версия, о которой говорил Crest. Когда же правда начинает протекать наружу. Когда появляются первые альтернативные версии произошедшего. Тогда то появляются конспирологи со своими "теориями" и легко опровергаемыми "фактами". Все они искусно подкармливается до тех пор пока проклюнувшаяся истина обрастая всем этим "добром", уйдёт на дно бульварной прессы. Они по сути дискредитируют любой неугодный спецслужбам взгляд на события. И обществу ничего не остаётся, кроме официальной версии.

А по-моему, признаки совершения преступления очевидны. Или минимум 88 человек погибли случайно? Сразу после аварии было возбуждено уголовное дело.
Преступление было совершено, когда старый авиалайнер (1992-го года) был перекуплен у китайцев. Для китайцев он уже был непригодным, а для россиян в самый раз? И таких потенциальных летающих гробов пруд пруди по всему миру. Пока их хорошо обслуживают, вовремя меняют отслужившие узлы на оригинальные запчасти от производителя, они летают без проблем.
Так что тут сразу несколько преступлений налицо.

Неужели было очевидно? Я слегка удивлён...

http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10028&pi=11352

Гордон рулит! Кстати, кто-нибудь слушал его передачи "Хмурое Утро" ?

Вот одно мнение о Гордоне: http://www.grani.ru/Culture/m.91398.html
Страна должна знать своих героев.

ну здесь я бы не торопился. 16 лет самолету - это немного. И в этой сфере все-таки контроль, слава богу, жесткий
Но, в принципе, раз упал - то чье-то преступление наверняка

Да, Вы правы, 16 лет не возраст для такого самолёта, но только в случае правильной эксплуатации. Средний возраст гражданских самолётов в развитых странах не меньше 10 лет. Вот в США порядка 12 лет:
http://www.parapundit.com/archives/004725.html
Получается, полно самолётов, которым по 20 лет или около того. С чего бы это китайцам продавать ещё не старый самолёт? Странно это.

А вот данные по России:

То есть средний возраст на международных линиях 16 лет, а на внутренних 30 лет.

Кто знает, сколько этому самолёту было на самом деле. Китайцам я не верю - если они на государственном уровне фальсифицируют паспорта (помните китайских гимнасток), то и возраст самолёта могут "подкорректировать".
Скажем, продали 20-летний самолёт по цене 10-летнего, а разницу в цене разделили с покупателями.

+9.999

Американцам не понадобилось никаких терактов на своей территории чтобы бомбить европейскую страну. Вряд ли чтобы начать следующую им не осталось ничего другого, как убивать своих граждан. Как минимум, американцы слишком для этого самоуверены. Они вторглись в Ирак в основном благодаря тому, что Рамсфильд просто продемонстрировал пузырёк с окрашенной в жёлтое воду. Согласитетесь, подобное куда проще, чем утраивать 9/11 с реальными жертвами.
"Личные интересы правящей верхушки" так же вряд ли в том, чтобы поиграть в войнушку. Может, ради забавы?

Но самолёты, как и гимнастки, тоже летать умеют.

Кто её отслеживает - Вы, я, Боинг, Ни Хуа?
История каждого автомобиля, во всяком случае в Америке, тоже отслеживается. Только полно ворованных машин здесь продаётся, а ещё больше перегоняется в Европу.

Когда я служил на военном аэродроме, я видел все эти "истории", сам их "отслеживал". А вертолёты разбивались, и лётчики погибали из-за воровства, нерадивости механиков и т.д.

+64

Кстати, тот самолёт был точно 1992-го года - Боинги 737-500 только начали производить в 1990. Эта китайская авиакомпания (Xiamen Airlines) была 1-й частной авиакомпанией в Китае:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xiamen_Airlines

Пользовались 16 лет самолётом, нормально не обслуживали, а потом сбыли старьё. Старьё не по возрасту, а по качеству узлов и сервиса. Кошмар, борт летал в России менее 2-х месяцев:
http://www.nr2.ru/rus/196027.html

На момент вторжения в Югославию была коалиция с Европой и предлог. Единственные кто всячески препятствовал этому Ельцинская Россия. Американцы уже давно планировали вторжение в Авганистан, но этому препятствовали и мы и мировое сообщество. Для военного вторжения в страну не имеющую общих границ с агрессором, нужны базы и открытое воздушное пространство. После 11 сентября Америка заняла позицию борца с международным терроризмом требуя поддержки. Поддержку оказали все и Россия в том числе. И не только военную но и экономическую. Благодаря чему кстати США удалось отсрочить тот самый экономический кризис который мы наблюдаем.
На волне паники пере угрозой "мирового терроризма", Америка подмяла под себя весь мир. Был момент когда Европа пыталась отыграть назад-перед вторжением в Ирак, но было уже поздно.

О какой игре речь? ВПК лобби одно из сильнейших в Штатах и богатейших. Затраты на обе войны на сегодняшний день- полтора триллиона долларов. Кому идут эти деньги? Иракцам??? А нефтяное лобби вообще в белом доме заседает. В Ираке вот война, а нефть исправно качают. Это не "войнушка" это серьёзный бизнес. И ненадо забывать что и на 11 сентября непосредственно деньги сделали, Сильверштейн и тот кто спикулировал в этот момент на бирже.

Зачем? Что им приспичило возиться посреди лунного пейзажа?

Неужели так незамысловато? Вот какие сволочи, и не моргнув качают :mad: . А все остальные дураки, включая иракцев, да? :rolleyes:

Вопрос химикам - термит - может ли пройти реакция при горении самолета (полно алюминия ) в здании (полно железа) чтоб субпродукт был термит?