9/11

Crest отчаянно пытается объяснить верющему в сказки Хайдуку, что сказки суть неправда, а Хайдук то и дело повторяет: "Как это неправда? Ведь существуют же шапочки, в том числе и красные, попробуйте это не признать! Ведь есть волки? Ведь бабушки тоже существуют?", думая, что это эманация логики.
Уважаемый Crest! Позвольте предположить, что ваши опыты убедить Хайдука хоть в чем-либо останутся бесплодными

Извините за оффтоп, но чем больше я слушаю, как выступают "сильные мира сего", в особенности Буш, путающий Австрию и Австралию, или Маккейн, уверенный, что Испания находится в Южной Америке, тем меньше у меня уверенности в цитируемой фразе

Дело в том, ув. thenewone, что Ваша и остальных сама по себе является ещё бОльшей и невероятной сказкой . На шкале неправдоподобности и отсутствия здравого смысла версия конспирологов обладает подавляющим преимуществом и выигрывает любыми путями . Хотя для меня мнение большинства никогда не имело значения, в любой области, я не думаю, что конспираторские теории насчет 9/11 имеют сколько-нибудь заметную популярность прежде всего потому, что они массово-психологически и с точки зрения здравого смысла неубедительны и уж больно натянуты

Crest, не забывайте, что террористы летали немало, тренировались в школах, даже на Боингах, если не ошибаюсь, хотя не уверен :rolleyes: Если, скажем, алиби у них было, что готовятся управлять самолётами своей страны или если среди них уже были бывшие лётчики с опытом. Но это не важно, в принципе выглядит вполне допустимым, что после некоторой подготовки могут направить самолёт на некоторую цель :rolleyes: . Предполжение о помощи со стороны диспечеров выглядит совершенно дико, конечно :mad: Даже легче было попасть в башни, чем в Пентагон, ибо Пентагон это почти посадка! Мне кажется, что цель была попасть куда угодно, скажем в Конгресс или Белый Дом или попросту грохнуть машину посреди американской столицы. Пентагон выглядит как случайное попадение :rolleyes: , не дотянул до более престижных целей, так сказать , ведь я же знаком с городским планом американской столицы

2. Лучше оставим инженеро-технические обстоятельства экспертам, тут я чайник под большим давлением кипучего чая

Знали в целом, ибо следили, скажем, за мировым трафиком электронных коммуникаций. Повышенная активность в целом говорит, что что-то может, лишь может произойти, но что именно, где, когда, КАК не было ясно, конечно. А дружно решили потому, что уже была история неоднократных атентатов группы Бен Ладена, мотивы были, ведь долго противостоящие стороны как-бы вырабатывают чутьё друг к другу в процессе игры в жмурки. Скажем, почерк и стиль атентатов направляет поиск, хотя тут было нечто из ряда вон выходящее, конечно. В дальнейшем все элементы загадки заняли свои места благодаря достаточно убедительных доказательств и сомнений больше не осталось.

По большому счёту, для меня лично ничего интересного в катастрофе 9/11 не было и нет, гораздо существеннее истоки мотивации для молодых арабских мужчин пойти на такое или подобное, хоть и менее впечатляющее...

бессмысленная работа, если вас абсолютно не интересуют никакие опровержения (их в том числе и в этой дискуссии приводилось полно, и напрямую и в виде ссылок), а вызывают интерес только факты, вписывающиеся в вашу теорию.

Для того, чтобы стопроцентно утверждать, что неопытный пилот не может маневрировать (не садиться или взлетать, а решать более простую задачу) на Боинге, и что 110-этажные здания не могут быстро развалиться по вертикали, надо обладать либо специальными знаниями, либо опираться на однозначную экспертную оценку, либо верить то, что это невозможно.
Специальных знаний у вас нет. Мнения экспертов разделились - есть только разные гипотезы, стопроцентно точный ответ дать никто не может. Остается только вера в то, что все устроили спецслужбы

Хотелось бы увидеть ответы на следующие вопросы:
- почему столько времени молчат многочисленные организаторы и соучастники, а также видимо подкупленные свидетели, утверждавшие, что видели над Вашингтоном на низкой высоте летящий Боинг
- откуда взялся кусок Боинга на лужайке перед Пентагоном
- если Боинг не врезался в Пентагон, то куда он делся, при том, что летел над заселенной территорией?
- если не неопытные арабы управляли самолетами, то какие-такие опытные пилоты по заданию спецслужб взяли на себя роль камикадзе?

+100

Где Боинг и куда он ударил? Картинки тут.

Судя по фото, в Пентагон воткнулся пепелац с отказавшей гравицапой.

что значит "можно подумать", когда эти версии уже давно имеются, да вы их, собственно и защищаете? "Башни были взорваны", "в Пентагон попала ракета" - это тоже версии. и к этим версиям много вопросов.
"Не хватает фактических данных" на самом деле очень правильные слова. Но они точно так же относятся и к "однозначным" выводам критиков официальной версии

Вы очень любите использовать слова "очевидно", "однозначно", "ясно" и "явно", когда речь идет об отнюдь не однозначных вещах. К официальной версии есть вопросы, многие вещи непонятны (особенно неспециалистам), в ней могут быть неточности - но из этого вовсе не следует, что она фальшивка.

А как быть с рядовыми исполнителями, ПВОшниками, многочисленными экспертами, которые якобы в курсе всей этой операции спецслужб? Чтобы заговорить у них резонов хватает. Либо совесть проснулась, либо заработать на сенсации захотели. Как могли организаторы всерьез рассчитывать на то, что ни один из многочисленных задействованных в подобной операции людей не заговорит? Идти на авантюру, в случае провала которой прямая дорога на электрический стул?

Вы часто видете над Кремлем гражданские самолеты, летящие на очень низкой высоте?

а почему он должен был сгореть? если он не попал под горящее топливо и взрывом его выкинуло в сторону от пожара? На местах авиакатастрофы практически всегда попадается полно несгоревших предметов

Незаметно положить большой кусок фюзеляжа на лужайке, где его до этого никто не видел?

он летел над заселенной территорией. Был бы виден взрыв и были бы обломки. Такие вещи не спрячешь

где пассажиры? всех убили? или все живут под другими именами, прячась от родных и молчат?

кто эти волшебные люди и каково ляда они стали камикадзе?

пока что ни от одного специалиста о подобной возможности я не слышал. Гейдар Джемаль, который считает именно так, специалистом, мягко говоря, не является

Однако соглашусь с ИА ...

+1
"Что знают двое, знает и свинья" © Мюллер

разумеется
http://www.rense.com/general32/phot.htm
здесь многочисленные свидетельства, а также фотографии обломков

Хорошее доказательство отсутствия заговора: +1! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда? При этом вопросы Пиа старательно были не замечены... Ну а касательно того что "не может быть заговора, столько людей вовлечено было бы" - и это утверждается о той же стране, где есть город Даллас?

Lugan, вы нарошно или вправду щитаете сравнимыми по организации выстрел в Кеннеди и самолеты 9/11 ?

неправда, большинство этих вопросов обсуждалось - так уж необходимо было пойти по третьему кругу? При то, что неспециалисты не могут ответить на многие вопросы

Базар +1. Масштабы несравнимы

Масштабы несравнимы? Снести 2-3 здания и убить Президента США? Действительно...
Известно об участии в заговоре против Кеннеди спецслужб. Было ли это участие пассивным или активным - другой вопрос. Малобъяснимые действия высоких лиц государства. В результате обоих событий была изменена внешняя и внутренняя политика США. Аналогий очень много. Я же не зря сравниваю 9/11 имеено с убийством Кеннеди, а не, скажем, Гарфилда.

А что же из этого следует?

Ну, конечно. Это всегда. Как-то подзабыли тот факт, что это была не обычная авиакатастрофа. После того как Боинг врезался в башню, там был многочасовый пожар, настолько сильный, что небоскреб рухнул. Пасспорт целенький, однако, остался, сохранился, милый. Видно, после огромных пожаров тоже "всегда попадается полно несгоревших предметов"...

Как бы вам ни хочется не признавать, но один только кусок фюзеляжа, хотя бы и большой, как-то недотягивает на доказательство. 100 тонн все таки. Должно быть кучу несгоревших предметов еще, помните, например пасспорта и т.п. Не думаете?

Ну и доверчивый вы, Иа. А кто говорит, что пассажиры вообще были? Это могли быть только имена. Список имен. Иди потом доказывай, что John Dow не летал на этом самолете. А там другой John Dow летал, скажут. И все.

Такую версию выдвигали многие, не только мне лично неизвестный Гейдар Джемаль. Так что тот факт, что он не специалист, ничего против версии не говорит. Напротив, говорят, что в Боингах была такая фича, на случай угона самолета терористами. И чтоб уточнить, это я слышал не от Гейдара Джемаля.

Тут слово возьмет Хайдук и спросит вполне логично: "А зачем американцам своего президента убивать?" Потом скажет, что бритва Оккама все еще режет и что Кеннеди был убит Ли Харви Освальдом, так что нечего разводить конспирационные теории

*

Ну, раз организовать 9/11 - это "снести 2-3 здания", то я пожалуй не буду спорить. Разве что способ сноса уникальный. И из любопытства - в какую цифру вы оцениваете число человек, знавших о заговоре и живых до сих пор?

Базар, я оцениваю обе операции как очень сложные. Конечно, количество людей бывших в курсе должно быть минимальным, но сколько это - без понятия. Способ сноса действительно уникальный, иначе тогда не было бы эффекта, позволившего Штатам так резко поменять свою внешнюю и внутреннюю политику. В деле Кеннеди многих фигурантов сыграли втемную, не исключено, что и здесь ситуация аналогична.

Совершенно ясно и абсолютно очевидно , что башни разрушались сверху вниз. При подрыве снизу здание разрушается так же, как и WTC 7 (похоже на снос домов на Дубровке). Хотя, рассуждая конспирологически, могли положить взрывчатку на каждый этаж ...

Там пассажиры не только летали вместе с John Dow, но и звонили своим близким, знакомым. Вроде никто никого не перепутал.

из этого следует, что по официальному расследованию имеются вопросы. Но не более того

повторяю свой ответ вкратце - паспорт вполне мог оказаться вне зоны пожара. Мог, например, вылететь наружу после удара самолета вместе с частями самого самолета и здания

дополнительные доказательства приведены по ссылке, которую я уже давал
http://www.rense.com/general32/phot.htm

Понял. То есть и в аэропорту провожали не людей, а имена. А люди, которые утверждают, что их родные полетели этим самолетом и больше их никто не видел, все врут. Или их посадили в другой самолет и этот самолет сел на секретном аэродроме, а там всех убили. Все авиадиспетчеры об этом таинственном самолете, разумеется, молчат.
я не доверчивый - я просто не страдаю паранойей

Угу, Мейссан ее тоже выдвигал. Тоже человек, не имеющий никакого отношения к авиации. Еще раз - подтверждения этой возможности специалистами я не видел, а вот комментариев, что это ненаучная фантастика - хватает

Раз для вас это аксиома, то это вопрос веры, а не знания. И уж тем более желания разобраться.

Мы говорим о Боинге, который врезался в Пентагон. Пожалуйста, не путайте

ну, значит это кусок совершенно другого самолета, зачем-то раскрашенного в цвета American Airlines. Не вопрос. Они еще и не то покрасить могут, и подложить в Пентагон могут, и запихнуть в башни-близнецы могут, и управлять самолетами через космос могут, и подкупить и запугать сотни человек могут

Путаете, к сожалению, именно вы

"At 9:12 am, approximately 10 minutes after the American Airlines flight 77 had been hijacked, passenger Renee May called her mother, Nancy May, to report that the plane had been hijacked and that the passengers had been herded to the back of the plane.

Minutes later, passenger Barbara Olson called her husband Ted Olson, the solicitor general of the United States, also reporting that the flight had been hijacked, and that the hijackers had knives and box cutters."

нет, это видимо кусок от другого разбившегося на этом же месте в то же время Боинга. А в Пентагоне лежат фрагменты первого Боинга (см. фото по ссылке). А еще, видимо, и ракета в то же время прилетела