Книги Каспарова: Все матчи с Карповым и другие

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Сергей С. Питер, 20 окт 2008.

  1. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Вышел 7-й том книги Каспарова. Все матчи с Карповым.

    Там 2 первых матча. Всего эти матчи в 8-м и 9-м томах будут.
    Хотя формально это не МВП, но логическое продолжение серии.
    В магазинах уже есть типа Дом книги.
     
  2. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Обращаюсь к форумчанам: приобрел ли уже ктонибудь эту драгоценную книгу? Прошу поделиться впечатлениями:)
     
  3. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Оффтоп. А также интересно, будет ли книга, посвященная послекаспаровскому периоду.
     
  4. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  5. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Послекарповскому?
     
  6. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Нет, именно послекаспаровскому. Насколько мне известно, про матч с Крамником Каспаров напишет точно.
     
  7. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Поживём - увидим.
    Интересный факт (стр. 104):

     
  8. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Кому как, а мне будет просто страшно читать эту книгу, наверняка нас ждет великое множество всякого рода грязных "разоблачений"... Противно.

    Хотя, конечно, куплю и прочитаю.
     
  9. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    удивительно, что Дорфман еще жив!
     
  10. tialev
    Оффлайн

    tialev Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прочитав страниц 40 плюнул и дальше читал только чисто шахматную часть.
     
  11. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Жаль... :( А ведь еще и о Крамнике напишет...
     
  12. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Кто читал, просветите пожалуйста:
    1. Там что, повторяется та же параноя, что и в "Безлемитном Поединке"?
    2. По сравнению с "Двумя Матчами" есть ли много действительно нового в примечаниях к партиям?
     
  13. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я уже не помню, что было в "Безлимитном поединке".
    Из "параноидального" там наличествует только теория о том, что Дорфман играл на тотализаторе (уже здесь упоминалось). Ну и естественно возмущения по поводу прерванного первого матча.
    Примечания к партиям,на мой взгляд, очень качественные. С книгой "Два матча" пересекается только второй матч, там в принципе все примечания взяты оттуда, но во многих моментах существенно уточнены.
    Книга предваряется небольшим вступлением, в котором Каспаров пишет, что человеческий поступок Карпова (посещение его в тюрьме во время ареста) перевешивает для него всё то негативное, что накопилось за время матчей.
     
  14. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    ИМХО и небольшая отсидка и визит Карпова - все это положительные шаги навстречу Каспарову со стороны его "врагов", которые ценят его как шахматиста ... Уверен, что и то и другое на пользу ГК с точки зрения сбалансирования некоторых жизненных позиций ...
     
  15. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    "Паранойя" у Каспарова в "Безлимитном Поединке" имеет разумные обоснования. Матч с Корчным в 83-м ему пытались сорвать? Пытались. Разумно ли предположить, что прерывание матча в 84-м Кампо сначала обсудил с людьми Карпова, а потом поставил Каспарова перед фактом? Ещё как. Была попытка властей не допустить нового матча с Карповым в 85-м? Была. Подозрительно ли вёл себя Владимиров на реванше в 86-м? Ещё как. Настоящий секундант во имя победы обязан был бы отказаться от всяческих "пробежек перед партией", разговоров по телефону и переписываний анализов при первом же подозрении со стороны Гарри. Он должен был ещё до первого заикания Гарика сам, добровольно сесть под домашний арест, ну хотя бы чтобы его не нервировать. Но не захотел. Теперь ещё эта подозрительная история с играющим в тотализатор Дорфманом появилась, больно уж смахивающая на продажу дебютной информации. Да любой нормальный человек на месте Каспарова обязан был бы бояться и подозревать, если он не наивный чукотский юноша.

    Примерно так же я воспринимаю "паранойю" других великих. Над Фишером вот посмеиваются, что он выдумал себе каких-то врагов и их боится. А кто же тогда, извиняюсь, его два раза за решётку отправил, если не враги? И почему это он не должен был бояться, когда попадание в США для него означало фактически смерть в тюрьме? Или вот Корчного взять. Ему не вынесли заочно приговора в СССР? У него не было оснований подозревать своего секунданта Кина, кинувшего его на матче в Багио? Всё это достаточно опасно, если на своей шкуре это прочувствовать. Чемпионы и претенденты просто обязаны быть "параноиками": ослабление бдительности чревато ударом в спину.
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Кстати, меня этот момент тоже удивил. Для меня "игра в тотализатор", так как она была описана, абсолютно равноценна продаже информации (если она действительно была, конечно). И Дорфман не мальчик, он прекрасно всё это должен был бы понимать. Тогда почему Каспаров воздерживается от более резких обвинений? Или всё это догадки и выдумки ?
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    На этот счёт помню кусок интервью Гарри Кимыча о матче с Deep Blue:
    Да и зачем это напрямую говорить, когда по сути всё и так уже сказано?
     
  18. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    +100
     
  19. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Не совсем понял с Дофманом. Если он играл на тотализаторе тайно то какой же это слив инфы? Ну пришёл я, поставил на то что мне сказал Дорфман, откуда известно что за мной стоит Дорфман? Мало ли на что может поставить любитель?
     
  20. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Есть поговорка: Семь раз отмерь, один отрежь.
    Каспаров никогда так не поступает.

    В случае с Владимировым, Каспаров не имел таких доказательств, которые позволили бы ему выступить с обвиненями. Он мог прекратить сотрудничество, но не публиковать беспочвенные подозрения в книжке. А Владимиров зря не подал на него в суд за клевету.

    Про тотализатор Каспаров почему-то заговорил через 20 лет. Это странно. Если бы Каспаров поднял вопрос во время матча, всем участникам тотализатора грозила бы дмсквалификация. Все-таки шахматисты не настолько глупы, чтобы этого не понимать. Так что у меня две версии: 1. тотализатора не было 2. Каспаров сам получал оттуда информацию. Вот вам, кстати, и секрет "долгоиграющего проигрывателя".
     
  21. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    То есть я правильно понимаю, что в 84-м Каспаров Карпова за соперника не считал, в любой партии мог добиться любого нужного результата и решил сперва счехлить несколько партий, дабы подзаработать на тотализаторе? Одной короной ведь сыт не будешь! :D
     
  22. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Нет, Каспаров упрекает Карпова в том, что тот получал дебютную информацию, тогда как логично предположить, что информацию получал сам Каспаров.
    Хотя, вы не находите нечто странное в сверхдлинной ничейной серии из практически бессодержательных партий? Если были большие ставки на исход партий, можно предположить, что стороны могли прийти к соглашению.
     
  23. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Бред. Какой смысл в этом Карпову? Чего у него не было? Да и Каспаров тоже...
     
  24. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Это не моя версия, а Мобуту. Я отношусь к ней скептически.
     
  25. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    По поводу 6-й партии матча 1984 года. Вариант с якобы затягиванием сопротивления на 15 ходов путем 36...b4. Там объективно очень тяжело выиграть. Ведь король черных идет в центр, ладья черных защищает продвинутую пешечную пару. Удивительно, как Рыбка все таки перекатывает за белых в спаринге, но это не аргумент. Практические шансы на ничью огромнейшие!
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Только сейчас заметил реплику.

    Полностью согласен. Смотрю на заключительную позицию своим "перворазрядным" взглядом - битая :) ничья. Начинаю тыркаться туда-сюда, "рыбина" сразу обрубает крылья и прерывает полёт фантазии. Потому-то там и предлагается пораньше выиграть, причём сразу и разгромно.
     
  27. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Давайте лучше выиграем за белых 24-ю партию матча-85 :)
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Может, и до неё дело дойдёт :)
     
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Я помню, что будучи 2-3 разрядом, на следующий день после партии нашёл там простой и убедительный выигрыш, и даже продемонстрировал его своему тренеру.

    "К сожалению, на полях слишком мало места..." © :)
     
  30. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    :)
     
  31. makogonov
    Оффлайн

    makogonov Учаcтник

    Репутация:
    0
    причем очень даже неплохо жив :)))



    конечно, не обойдется без порции параноидальности,но Гарри всегда очень интересно читать.
    вообще,это наверное единственный автор (из ныне живущих) чьи комментарии и оценки по поводу шахмат (и только) мне еще интересны.

    upd.
     
  32. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
  33. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Выловил ещё парочку мелких «блох».

    Первая.


    Г.К. пишет: «35...Rxd4. Рекомендация 35...Rc5 мне непонятна: ходом 36.f3 можно было ограничить активность чёрных и фактически вернуться к верному плану - 36...Ke7…


    …37.g4». (стр. 118, 2 стлб., 5 стр. снизу)
    Однако не сильнее ли тут 37.a4!, как минимум, выигрывая пешку: 37…Bd7 (или 37...bxa4 38.Rxa4 a5 39.Bb5 с идеей 39...Ne8 40.Rxa5 Nd6 41.Ra7+и т.д.) 38.axb5 axb5 (если 38...Bxb5 39.Bxb5 axb5 40.Rb4 и т.д.) 39.Rb4 Rc8 40.Bxb5 Rb8 41.Rb3 и Ba4.
     
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Вторая.


    Г.К. пишет: «39.f3. Приходится. В случае 39.Nd3 Ne4 коня уже не прогнать: 40.f3?


    40…Ng5 41.Nf4 Ne6 42.Nxe6 Bxe6». (стр. 119, 1 стлб., 11 стр. сверху).
    По-моему, гораздо сильнее 40...Nd2! (пешка d4!), и мне даже кажется, что белые здесь не спасутся!
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586