гамбит Нимцовича (французкая защита)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем chatlano, 28 окт 2008.

  1. chatlano
    Оффлайн

    chatlano Учаcтник

    Репутация:
    0
    Год назад случайно наткнулся на партию Свешников против Комарова(точно не помню) www.chesslive.de сыграную вариантом 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4. Фg4
    В последствии обнаружил 2 партии в "моей системе на практике", красиво выигранные Нимцовичем.
    Стал этот вариант играть против "французиков". Пока со 100% результатом в классике. (уровень около 2000 ЭЛО, 5 партий сыграл). "Французики" от наглости на четвертом ходу теряются и довольно быстро сливают. Стало интересно есть ли еще любители позиционной жертвы пешки на d4? Как статли бы играть "матерые французы"? :) Теории по варианту кроме выше указанных партий я не обнаружил.
     
  2. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Пробовал так играть, даже на достаточно высоком уровне...
    У черных несколько путей получить хорошую игру.Самая неприятная расстановка черных, помнится, такая:
    f7-f5, Ng8-e7-c6, Nb8-d7-c5-e4
     
  3. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Еще проще 4...Qa5 с огромным перевесом.
     
  4. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Я тебе могу посоветовать играть Кф3-Кс6. Сд3?! Это ход даже идея, только ферзь на месте. Опорная партия Ходжсон-Морозевич
     
  5. chatlano
    Оффлайн

    chatlano Учаcтник

    Репутация:
    0
    Lugan а не могли бы вы объяснить в чем заключается огромный перевес?
    Расстановку которую привел Чигоринец я посмотрел и совершенно согласен с оценкой. Действительно очень и очень не приятно. А вот что после Qa5 осталось загадкой.

    Ту Поэт. Вы хотя и блаженный но не стоит "тыкать" с первого поста. Почему идея та же, если ферзь стоит на месте? Весь смысл варианта и компенсация за пешку в том что ферзь давит на королевский фланг черных, насколько я его понимаю.
     
  6. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Я одно время готовил зтот вариант (Фg4) к соревнованию нотак и не сыграл т к попался сильный противник и я не рискнул !Пока покажу примерно что я готовил на Фа5+



    4... Фa5+ 5.Сd2 Фb6 6.b3 c:d4 7.Кf3 Кc6 8.Сd3



    Кb4 [ возможен и ход 8...Кge7 9.0–0 Кg6 10.Фh5 у черных чуть получше Кb4 11.С:b4 С:b4 12.Кg5 Сd7 13.a3 Сe7 14.К:h7 0–0–0 15.С:g6 f:g6 16.Ф:g6 d3 примерное равенство] 9.С:b4 Ф:b4+ 10.Кbd2 Кh6[ можно и 10...Сd7 11.a3 ]


    11.Фg5 [ пешку незачем забирать и упрощать позицию 11.Ф:d4?! Ф:d4 12.К:d4 Сd7 13.Лd1 Сc5 14.К4f3 0–0 15.c4] 11...Сd7 12.0–0 Кf5 пози ция примерно равна тут можно как13.С:f5 так и13а3
     
  7. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Я когда играл черными этот вариант, ходил 6...Nc6 7. Nf3 Nd4 - совершено незачем менять этого коня на b4, предоставляя возможность развиться коню b1.
     
  8. dod
    Оффлайн

    dod Владимир

    Репутация:
    0
  9. agito
    Оффлайн

    agito Учаcтник

    Репутация:
    0
    я неоднократно (и успешно) играл на 4.Qg4 - 4...Nc6 5.Nf3 Nxd4!? вместо обычного взятия пешкой. После размена коней черным проще поменять плохого слона Bd7-b5, королевского коня можно на с6 развить, вместо f5.
    Но, конечно, ничего особенного в этом плане нет, у черных не одна приемлемая идея есть, чтобы получить хорошую игру после Qg4?!

    синхронно )))
     
  10. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Ну ребят!!!!!!!!! Я просто показал всего то один вариант который может случиться.


    1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. Фg4 Фa5+ 5. Сd2 Фb6 6.
    b3 Кc6 7. Кf3

    ну возьмемь конем на d4 все равно позиция примерно равна .


    Кd4 8. Кd4 cxd4 9. Сd3 тут много ходов, например Кe7 10. O-O Кg6 11. f4 Кe7 12. a4 O-Oу белых не хуже!!!
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Хех... " белые уравняли, с чем мы их и поздравляем!" ©
     
  12. chatlano
    Оффлайн

    chatlano Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо всем за комментарии и ссылки, на выходных буду изучать. :)
    Да размен коней на д4 не приятен, может после Кс6 стоит с3 продолжить?
     
  13. сеryi
    Оффлайн

    сеryi Сергей

    Репутация:
    0
    Вообще то на невысоком уровне (Elo ~2150) я считаю вариант можно играть , но с сильным соперником скорее всего будет трудновато!
    Интересна следующая партия тем что черными играл сам Алехин!!!!!!!!!

    Canepa,Jose - Alekhine,Alexander
    Carrasco 1938
    1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Фg4 Кc6 5.Кf3 Кge7 [ поактивней смотрится 5...Фa5+ 6.Кc3 c:d4 7.К:d4 Фb4 8.Сb5=]



    6.c3 [ лучше 6.Сd3 хотя там позиция равна c:d4 7.0–0 Кg6] 6...Кf5 [6...c:d4 7.c:d4 Фb6 8.Кc3 Сd7 =] 7.Сd3 c:d4 8.0–0![ если 8.сd ? то Kb4! ] Сd7 9.Лe1 d:c3 10.К:c3



    g6 11.Сg5 Сe7 12.Фf4?![сильнее смотрится 12.Сf6 O-O 13.C:f5 ef 14.Фh4 с минимальным преимуществом белых]12...Кcd4 13.Сf6 конечно позиция равна и еще много игры, и Алехин естественно выиграл!

    "Не всякий готов отдать пешку,чтобы затем... не играть на атаку."А.Нимцович про вариант Фg4 ;)
     
  14. sanek9385
    Оффлайн

    sanek9385 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Можем сыграть на 'шахматной планете' этот вариант... Я играю чёрными!!!
     
  15. SolusIpse
    Оффлайн

    SolusIpse Учаcтник

    Репутация:
    0
    4. ... Фa5+ играл великий король и верный рыцарь французской защиты Евгений Глейзеров :=)

    Если серьезно, чтобы научиться играть французскую, достаточно посмотреть партии Глейзерова, Москаленко, Псахиса и Гуревича. Эти ребята обалденно чувствуют французскую. Кстати, имеют положительный баланс черными против гроссмейстеров. Но надо знать, конечно, и классику: партии Ботвинника, Ульмана, Корчного, Ваганяна.
     
  16. Ruslan73
    Оффлайн

    Ruslan73 Старожил

    Репутация:
    25
    SolusIpse
    и еще один король но не только французской
    4.Фg4 Фa5 5.с3 cd 6.Фd4 Кc6 7.Фf4 Кge7 8.Сd3 Kg6 9.С:g6 hg 10.Кf3 Фa6 11.Kg5 Кd8 =+

    (И.Рабинович-М.Ботвинник 1937)
     
  17. Allein
    Оффлайн

    Allein баннер

    Репутация:
    0
    Есть еще одна, кажется не упомянутая тут, расстановка.
    Ее привлекательность в прямо-таки амебной простоте :)
    Примерно так:

    1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. Qg4?! cxd4 5. Nf3 Nc6 6. Bd3 Bd7 7. O-O Qb6 8. Re1 O-O-O! 9. с3 f6!




    дальнейший план черных кристально ясен, предлагаю найти самостоятельно :), он очень прост.
     
  18. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Мочить белых. Весь план :)
     
  19. Ironcast
    Оффлайн

    Ironcast Учаcтник

    Репутация:
    0
    Честно говоря меня очень волновал вопрос, а ненаплевать на теорию и не сыграть ли так же нагло h5 Да-да ослабление, но что-то в базах ничего умного не нашёл по этому поводу.. А коня на h6 поставить и на f5 в переспективе перевести с лишним темпом не так уж плохо.. А по-моему, так если вариант не даёт опровержения самых напрашивающихся путей, то в нём что-то не то..