Задача

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем mactep, 14 ноя 2008.

  1. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Имеется некая легальная позиция, о которой известно следующее:
    1. У черных есть только король.
    2. Все белые фигуры стоят на чёрных полях.
    3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
    4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.

    Вопрос: Какая позиция стояла на доске?
     
  2. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Включая короля?
     
  3. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Это не задача-шутка. Позиция должна быть легальной, поэтому короли конечно же, на доске остаются.
     
  4. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
  5. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Неверно, так как не выполнен пункт:
     
  6. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Krey, круто!
    Я вчера промучился некоторое время над этой задачей, решения так и не нашёл. Mactep'ского пункта 2 я тоже почему-то в условии не заметил...

    Mactep, спасибо за задачку!
     
  7. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    мне кажется, вчера этого пункта и не было :)
     
  8. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Шутка от Крестбука: "Вам показалось" :lol:
     
  9. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    Это ещё и мат в два хода!
     
  10. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Однозначно не было. Точно так же, как и слова легальная. ИМХО, не стоит таким образом исправлять посты, на которые уже ответили. В данном случае получается, например, что мой первый ответ в лучшем случае не имеет смысла.
     
  11. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    156
    С некоторой натяжкой:

    Позиция легальная, но из-за ретропата ход черных.
     
  12. MagicTrick
    Оффлайн

    MagicTrick баннер

    Репутация:
    0
    В этой позиции белые не могут поставить мат в один ход?
     
  13. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    156
    Нет, не могут. Последний ход черных Крb8-a8, белых c6-c7+, что очевидно невозможно при ферзе на d6. Если убрать ферзя или пешку, то ретропат будет разрушен.
     
  14. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    да, правдиво. ферзя можно двигать по диагонали.
     
  15. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Нет, нельзя, иначе ретропат распадается, пешка может прийти на с7 со взятием: d6:с7+.
     
  16. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    вариант :)
     
  17. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Совершенно верное и единственное решение, без всякой натяжки :)
    ———————————————————————————————————-


    Вот еще одна простенькая задача.

    Какое максимальное количество черных и белых фигур, не считая пешек, теоретически может находиться на доске, чтобы позиция была легальной?
     
  18. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    я думаю, 24
     
  19. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Неверно.
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Ну тогда 28
     
  21. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Ну 28.
     
  22. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Верно. Я ж говорю, что задача простенькая :)

    А вот эта довольно сложная:

    Задача.

    1. У белых всего три фигуры (вместе с королём), одна из которых ферзь.
    2. Белый король стоит на белом поле
    3. У черных также три фигуры (вместе с королём), и нет тяжелых фигур.
    4. В этой позиции белые объявили двойной шах и после того как чёрные ответили (Не давая шах!), позиция белых стала безнадежной.


    Вопрос: Какая позиция стояла на доске?
     
  23. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    1.Be8++?? Kc7+
     
  24. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    В условии была опечатка. Сейчас всё исправлено.
     
  25. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    даже в исправленом варианте я могу предложить следующее:
     
  26. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0

    1. Nd4+?? Ke7+
    2. Be6 Bxe6+ 3.Nxe6 Ne8 4.~ Nf6X
    2. Ne6 Ne8 3.~ Nf6X
     
  27. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Наверное, пешек нет...
     
  28. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    исходя из условия я чувствую, что задача может иметь много решений
    [epd]P7/1P6/2P5/8/8/8/8/8[/epd]
    но если рассматривать подобный жанр, то вот. Расположите фигуры на доске в отмеченных местах и поставьте мат в 3 хода
     
  29. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    См. условие. У этой задачи единственное решение!
     
  30. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0


    Здесь два решения: мат в 3 хода. Решает и Лс7 и Лb6

    P. S. А этот жанр хорош тем, что человек в нём пока сильней программ :)
     
  31. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    mactep, а может, не нужно постоянно исправлять условие? Имхо, лучше написать заново.
     
  32. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1

    1.Rb6+??
    +3 позиции, получаемые отражением и поворотом.
     
  33. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Плюс диагональные отражения
     
  34. mactep
    Оффлайн

    mactep Тимур Нечаев

    Репутация:
    0
    Krey, всё верно! (оказалось не одно решение, увы) А если условие чуть усложнить? (см. измененное условие)
    Здесь уж точно единственное решение.
     
  35. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    пешку на а7 вместо чернопольного слона.