Задача

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем mactep, 14 ноя 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Имеется некая легальная позиция, о которой известно следующее:
    1. У черных есть только король.
    2. Все белые фигуры стоят на чёрных полях.
    3. В данной позиции белые не могут поставить мат в 1 ход.
    4. Если убрать любую белую фигуру (кроме короля), то белые могут поставить мат в 1 ход.

    Вопрос: Какая позиция стояла на доске?
  2. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Включая короля?
  3. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это не задача-шутка. Позиция должна быть легальной, поэтому короли конечно же, на доске остаются.
  4. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
  5. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Неверно, так как не выполнен пункт:
  6. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Krey, круто!
    Я вчера промучился некоторое время над этой задачей, решения так и не нашёл. Mactep'ского пункта 2 я тоже почему-то в условии не заметил...

    Mactep, спасибо за задачку!
  7. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    мне кажется, вчера этого пункта и не было :)
  8. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Шутка от Крестбука: "Вам показалось" :lol:
  9. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Это ещё и мат в два хода!
  10. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Однозначно не было. Точно так же, как и слова легальная. ИМХО, не стоит таким образом исправлять посты, на которые уже ответили. В данном случае получается, например, что мой первый ответ в лучшем случае не имеет смысла.
  11. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.452
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    С некоторой натяжкой:

    Позиция легальная, но из-за ретропата ход черных.
  12. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    В этой позиции белые не могут поставить мат в один ход?
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.452
    Симпатии:
    1.665
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Нет, не могут. Последний ход черных Крb8-a8, белых c6-c7+, что очевидно невозможно при ферзе на d6. Если убрать ферзя или пешку, то ретропат будет разрушен.
  14. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    да, правдиво. ферзя можно двигать по диагонали.
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Нет, нельзя, иначе ретропат распадается, пешка может прийти на с7 со взятием: d6:с7+.
  16. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    вариант :)
  17. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Совершенно верное и единственное решение, без всякой натяжки :)
    ———————————————————————————————————-


    Вот еще одна простенькая задача.

    Какое максимальное количество черных и белых фигур, не считая пешек, теоретически может находиться на доске, чтобы позиция была легальной?
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    я думаю, 24
  19. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Неверно.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну тогда 28
  21. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
  22. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Верно. Я ж говорю, что задача простенькая :)

    А вот эта довольно сложная:

    Задача.

    1. У белых всего три фигуры (вместе с королём), одна из которых ферзь.
    2. Белый король стоит на белом поле
    3. У черных также три фигуры (вместе с королём), и нет тяжелых фигур.
    4. В этой позиции белые объявили двойной шах и после того как чёрные ответили (Не давая шах!), позиция белых стала безнадежной.


    Вопрос: Какая позиция стояла на доске?
  23. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн

    1.Be8++?? Kc7+
  24. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В условии была опечатка. Сейчас всё исправлено.
  25. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    даже в исправленом варианте я могу предложить следующее:
  26. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн

    1. Nd4+?? Ke7+
    2. Be6 Bxe6+ 3.Nxe6 Ne8 4.~ Nf6X
    2. Ne6 Ne8 3.~ Nf6X
  27. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Наверное, пешек нет...
  28. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    исходя из условия я чувствую, что задача может иметь много решений
    [epd]P7/1P6/2P5/8/8/8/8/8[/epd]
    но если рассматривать подобный жанр, то вот. Расположите фигуры на доске в отмеченных местах и поставьте мат в 3 хода
  29. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    См. условие. У этой задачи единственное решение!
  30. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн


    Здесь два решения: мат в 3 хода. Решает и Лс7 и Лb6

    P. S. А этот жанр хорош тем, что человек в нём пока сильней программ :)
  31. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    mactep, а может, не нужно постоянно исправлять условие? Имхо, лучше написать заново.
  32. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн

    1.Rb6+??
    +3 позиции, получаемые отражением и поворотом.
  33. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Плюс диагональные отражения
  34. TopicStarter Overlay

    mactep Тимур Нечаев

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2008
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Krey, всё верно! (оказалось не одно решение, увы) А если условие чуть усложнить? (см. измененное условие)
    Здесь уж точно единственное решение.
  35. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    пешку на а7 вместо чернопольного слона.

Поделиться этой страницей