Суперфинал первенства России среди женщин 2008. Москва, 5-15 декабря

Только Merry ?

 

Е-нот, ждём фоторепортажи.

 

Дык стоит давно http://rsport.netorn.ru/rusw08/rusw0805.htm

 

Господа гусары - МОЛЧАТЬ!!!

ЗЫ: Е-not - спасибо за фото - классные, особенно Мerry впечатлила, цвет+вкус+интеллект+++...просто красавица!

 

кстати да -надо в антиничейные правила вводить исключения для родных сестер...
или вообще для близких родственников...
даже в законах есть подобное - типа имеет право отказаться давать показания в суде...

 

Перед следущей высшей лигой надо понаделать справок на близких друзей,что кто то мой троюродный брат,кто-то кровный брат, кто-то свидетель на свадьбе,ну а кто духовный наставник!

 

Проблема решается достаточно легко, если проводить "дырявое" первенство. Проще говоря в круговике разрешать не играть одну - две - три партии каждому участнику ... Естественно, что система абсолютных очков такой вольности не переварит ... Но на ней ведь, сами понимаете, не сошелся свет клином

 

+1. Исключение бредовое, почему одни должны полночи составлять партию, проверять ее на базы, а потом кряхтеть 2 часа за доской, а другие могут сделать 10 ходов за минуту и уйти домой. А если исключение и делать то принудительно ставить их партию в 1м туре любого круговика

 

Нет, mako27, непременно в последнем
Чтобы наблюдали, как конкурентки обходят при случае.

 

мне кажется, надо просто бросить жребий на 3 рез-та перед началом первого тура

 

Самое лёгкое и естественное решение этой и многих других подобных проблем (сушка партии белыми, слив партии за бабки, неравное число белых и чёрных партий в круговике с чётным числом участников и т.д.) давно уже найдено, и называется нокаут. Применяетсй в главных соревнованиях почти во всех видах спорта.

 

Спасибо за фотки. Так держать...камеру.

 

Однако Чемпионам Мира, ставшим такими в нокаут-чемпионатах Вы в порядковом номере отказываете...

 

R Ov, соглашусь, что Вы меня "поймали". Признаю поражение.

В своё оправдание скажу, что те нокауты не были чемпионатами мира, а были чемпионатами ФИДЕ. Для статуса чемпионатов мира надо было участие в нокаутах чемпиона (Каспарова, позднее Крамника) и всех желающих ведущих шахматистов (фарс в Ливии).

 

До чего сложно
Для статуса чемпионата (или иного мероприятия) ФИДЕ достаточно решения самого ФИДЕ

 

Нет, Земля - шар, а результат партии - относителен. И надо применять соответствующую математику ... Тогда и проблема Косинцевых решается естественным путем ...

 

Зачем решать несуществующую проблему?

 

Однако она существует. Другой вопрос, что Вы ее не видите. Люди обсуждают. Вообще там где одному "нет проблем" другому есть над чем задуматься...
"Проблема Косинцевых" создает неравенство условий, ведь при этом они получают запланированный лишний выходной ...

 

Выходной они получают.
Но приобретенная половинка может быть как подарком, так и потерей.
Это во-первых.

Во вторых, многие шахматисты умудряются получить лишний выходной даже не имея "родственника за пазухой".
Примеров, думаю, приводить не нужно

Как я уже писал - если соперники не хотят бороться, никакое правило не сможет их заставить.

 

Ну это конечно весьма свежее открытие. Однако речь идет об адекватной оценке происходящего, что сужает поле для неспортивного поведения... Даже в случае "сестер" ничья может быть более выгодна одной из них. Возможны ситуации, когда они в сумме теряют при ничьей.... Проще говоря, повторюсь, адекватная математика снижает остроту проблемы, и меньше провоцирует отказ от борьбы, В случае абсолютных же очков нередки ситуации, когда надо быть просто идиотом, чтобы играть на победу ... Однако, для Вас в этом проблемы нет ...

 

Е-not, к сожалению я пока что не успел ознакомится с предлагаемой Вами системой.
Но боюсь, что никакая "адекватная математика" не заставит сестер играть против друга.
Исключение - нокаут, а эта система полностью обесценивает то, что ещё осталось от классических шахмат.

И ещё. Вы, как я понял, говорите что "адекватная математика" повысит накал борьбы.

Это безусловно неверно для тех случаев, где причина отказа от борьбы не вызван корыстными соображениями (это как раз случай сестер Косинцевых).
Но было бы прекрасно, если бы Ваша система сумела бы в целом повысить накал борьбы.
Вы собираетесь просто отбить желание "договорится" у тех, кто делает это в корыстных целях. Это похвально.

Но насколько я понял, Ваша система чересчур сложна для "среднестатистического" шахматного профессионала (а также для среднестатистического обывателя).

Шахматы и так не вызывают особого интереса у спонсоров. При усложнении системы мы, быть может, и получим "объективно безупречные" турниры.
Но процент людей, которые сумеют понять реформы, можно оценить как ничтожно малый.
Таким образом, мы получим замечательные сферические шахматы в вакууме, которые постепенно избавятся от финансовой поддержкой спонсоров (которые, по большому счёту, и так можно зачислить в меценаты). Большинство профессионалов просто не смогут зарабатывать шахматами на жизнь.

Именно поэтому слишком сложные (для среднестатистического обывателя) системы никогда не будут приняты. А раз так, говорить о подобных системах становится бессмысленным занятием.

Простите за резкость

 

Позиция воинствующего невежества характерна для 99...%. Увы, желания, просто понять нечто новое, необычное нет и у Вас ... Поэтому отвечаю не столько Вам, сколько молодым посетителям форума, у которых еще сохранилось чувство восприятия к новому, необычному.

А продолжать обсуждение лучше всего в Империи или на форуме без базара и ненужного для понимания сути популизма

 

Ах, это опять вы маменька со своим непорочным зачатием

Сережа, не ваша это тема Я прекрасно знаю, что вас, гроссмейстеров, старших и просто мастеров не воспринимающих любое отклонение от того на чем вы выросли, большинство. Вся ваша турнирная стратегия с пеленок строилась на его величестве очке.

По поводу того что никого не интересует, это ты просто извини ВРЕШЬ Я прекрасно вижу это и по статистике посещения именно рейтинговых страниц и по письмам о системах ранжирования. Пишут естественно молодые люди с несколько более гибким умом, чем у гроссмейстеров воспитанных на 64 клетках

Понятно что "нелегкая это работа из болота тащить бегемота". Но чему ты радуешься, когда встречаешь такое-же банальное мнение, которого придерживаешься и сам? Вас большинство и так ... Возьмитесь заруки друзья А я уж как нибудь с горсткой храбрецов, которым нестрашны гроссмейстерские авторитеты, прорвусь ...

Но я не в претензии к вам ... Просто не стоит свое неквалифицированное мнение в данной области подпирать авторитетом совсем из другой области... Мы знаем горький опыт выдающихся шахматистов - ринувшихся в другую область Но там свои гроссмейстеры ...

 

Нет, Сережа здесь я обсуждаю, хотел бы обсуждать не практическое применение (Это не ВАШ вопрос, Это вопрос менеджеров спорта, стратегов развития) Здесь мне хотелось бы обсудить вопрос внутренней логики алгоритма, его внутренние противоречия, справедливость и тд и тп. Пользуясь двумя обстоятельствами.
1. Алгоритм идеологически прост.
2. Шахматисты - профессионалы - профессионалы прикладной логики С ними легче обсуждать...

Однако есть большое препятствие - негибкость. Кони ходят буквой Г и любые вариации просто не воспринимаются ...

ЗЫ Керлинг, футбол, и бег в мешках - это то же что и шахматы с точки зрения проблем ранжирования ...

 

==occam написал:
...Именно поэтому слишком сложные (для среднестатистического обывателя) системы никогда не будут приняты. А раз так, говорить о подобных системах становится бессмысленным занятием.

Я эту очевиднейшую мысль повторяю Жене уже, минимум, два года. Но он не в состоянии ее понять... Бьется рыбой об лед и непременно хочет всем доказать то, что никого не интересует и не будет интересовать.==

ну почему не интересует - абстрактный интерес есть -но не более.
внедрять эту систему на полном серьезе бесмысленно - а в качестве некой альтернативной - к тому же существющей за счет энтузиазма создателя - почему нет ?...

но опять же в данной теме обсуждается чемпионат России среди женщин - и право лучше поговорить о них...
скажем фоторепортажи Енота - я бы поставил выше его Е-рейтинга...)

а исключения по поводу сестер все равно должны быть- повторюсь в законах существует возможность отказаться давать показания на близких - чем шахматы хуже...
тем более пока это касается только Косинцевых.
а предложение сыграть им нокаут уже как то обсуждалось - пришли к выводу что будет куча быстрых ничьих а пройдет в следующий круг та которой выпадут черные в армагеддоне - т.е проблему нокаутом не решить...

 

Мой первый пост здесь вообще не касался е-рейтинга. Просто замечание о том что тупик с "сестрами" разрешим ... После этого Оккам решил подробно высказаться. И тд и тп ...
Я же просто отвечаю на его вопросы.

Зачем ты вмешался со своим мнением о практичности? К теме это вообще не имело отношеня ....

И вообще все это надо перенести в Империю ... И Христа ради, не заглядывай туда!! Не скучай!!!

 

Евгений, а где фото с выходного дня?

 

Е-нот, мой предыдущий пост был, наверное, немного резок.
Вместе тем, он был абсолютно корректным. К сожалению, я не могу тоже самое сказать о Вашем ответе.
Отвечать в таком же духе человеку, который чуть ли не на 40 лет меня старше, мне не позволяет воспитание. Поэтому позвольте откланяться.

Отфиксирую только две вещи:

На всякий случай: я не гуманитарий, а математик.

Разозлить меня довольно трудно.


Всего Вам доброго

 

Это в смысле ничейку расписать - неспортивное поведение? Ну-ну...

 

Отсюда:

А с чего это на Косинцевых правила не распространяются?

 

Правила не распространяются на всех девушек.

Меня удивило другое: