Авторское право в шахматах

Пробовал, скажу. Ну минута от силы. В scid. Там есть опция "автоугадывания ходов", когда наводишь на любое поле или фигуру и программа подсказывает самый логичный, по её мнению, ход. Очень быстро партии вводятся. А в ваших платных прогах типа чессбазы не так, что-ли?

ЗЫ Она так же и фамилии-соревнования-города угадывает. По первым буквам автодополнение.

Организаторы купили право на информацию, предоставив участникам соревнования вознаграждение - моральное или материальное. Никакого произвола тут нет. Участник вправе отказаться участвовать в мероприятии по стандартному регламенту и предъявить свои условия.

создавать базы в личных целях (кстати, очень качественные, "отборные") - нет никаких проблем! Но тиражировать и загонять...

Это де-факто стандарт. By default. Свешников может пытаться подписывать отдельные контракты, это его право. Может даже, например, провести турнир единомышленников для образа и подобия и посмотреть на успех. Может быть, его модель переймут.

Они продают компиляцию, т.е. усилие, затраченное на сборку, классификацию, тестирование, программирование оболочки и т.д. Кроутер тоже "продает" свои подборки - за рекламу, которую вы смотрите на сайте ТВИКа.

А по-вашему, опять-таки, основное усилие приходится на организаторов - ввести с бланков партии в компьютер. И организаторы не считают нужным брать деньги.

drowsy написал:
Пробовал, скажу. Ну минута от силы...

Vego написал:
создавать базы в личных целях (кстати, очень качественные, "отборные") - нет никаких проблем...

Это вы одну партию за минуту набрали. А в турнирах обычно играется не меньше пятидесяти партий. А в швейцарках - куда больше. И сколько проведете тогда времени за компьютером, только загоняя один турнир?

Много. Вот поэтому так популярны электронные доски теперь

romm написал:
А по-вашему, опять-таки, основное усилие приходится на организаторов - ввести с бланков партии в компьютер. И организаторы не считают нужным брать деньги.

Обычно турнирные партии соревнований заводит в компьютер один из судей, который изначально получает за свою работу на турнире судейские. Во всяком случае, такая практика у нас в городе.

*! сам и ученики сыграли в сотне турниров, никогда контрактом и за версту не пахло! Контракты организаторам не выгодны, наверно... В массе турниров правила дележа обнародываются после дележа, а так их пришлось бы прописывать (в контракте) до начала турнира!

Вообще авторское право - *** полная. Ежели ты придумал устройство которое без твоей помощи никто не сможет воспроизвести, то все будут ВЫНУЖДЕНЫ покупать устройство только у тебя. А если достаточно взглянуть на идею и легко её воспроизвести то такая идея ничего не стоит, и ничего автору не выгорит. Если ты хочешь чисто рубить бабло на идее, изобретении, то собери это бабло с максимального количества желающих узнать секрет твоего изобретения и только тогда этот секрет раскрывай. И не жди после этого, что все будут блюсти твои права и не продадут этот секрет другим.

а никто и не претендует ни на ходы, ни на варианты...

Так о чем речь тогда?

вычисляйте-вычисляйте. Так и компьютером недолго стать

о том, что партия 2 игроков принадлежит исключительно им - вещь в себе; полное событие, и т.п. При этом она м.б. совершенно никчёмная, например 1.е4 е5 ничья.

На право копирайта на шахматные партии лучше смотреть не с формально-юридических позиций, а с практических. Например, прежде чем пытаться устанавливать копирайт и цену за просмотр свешниковских партий, неплохо бы задаться вопросом: а кто готов изучать эти партии без комментариев хотя бы бесплатно?

Большинству любителей интересны партии элиты: чемпионаты мира, Вейки-Линаресы-Дортмунды и т.п. Такие партии будут всегда бесплатно распространяться, причём с неплохими комментариями. Элита сама более других в этом заинтересована. Но Свешников в неё не входит. Его партии, если они не изданы в виде книжки вроде "сицилианки для люлей", простой любитель смотреть не станет. Этот "товар" нужен сравнительно небольшому количеству достаточно высоквалифицированных шахматистов, условно говоря, из его же "весовой категории". Его потенциальным противникам, ценителям каких-то редких дебютных вариантов, где не ступала нога элиты, может ценителям истории (как зарождался челябинский вариант?). Примерно то же самое можно сказать про любого неэлитного шахматиста: голые тексты его партий будут смотреться лишь небольшой кучкой квалифицированных шахматистов, каждый из которых наверняка сам производит такую же "интеллектуальную собственность".

Так что если вообразить невозможное, то есть что Свешников добьётся своего и авторское право будет защищаться, то его карман, как и карман всех прочих шахматистов, не потолстеет. Плата за мегабазы с твиковскими обновлениями переплюнет все их гонорары. Фактически они просто заплатят друг другу за обмен партиями, только и всего. Причём часть из этих денег осядет в карманах разнообразных посредников.

Свешников, по-видимому, просто себя переоценивает (а сам считает себя недооцененным и недооплаченным). Думает, что его партии нужнее, чем партии его соседей по рейтинг-листу. Воображает, что за ними стоит длинная очередь любителей, страждущих раскошелиться. Да и на обмене с другими гроссами рассчитывает на прибыль. Он Звягинцеву однажды так и сказал: мне, мол, не выгодно с тобой бесплатно обмениваться партиями. Развеять иллюзии Свешникова могло бы принятие продвигаемого им же закона. Но, к счастью для самого же Свешникова, в обозримом будущем закон не примут, и иллюзии будут долго его согревать.

В чём эта принадлежность выражается? В фамилиях игравших или в запрете воспроизводить на бумаге или в любом другом виде эту партию ?

Похоже, Свешников сэкономил на адвокате и проиграл легко выигранное дело. Мне кажется, фото сделать легче, чем партию сыграть. Но ваше фото нигде не разместят, если оно на самом деле не ваше, либо вы берёте ответственность на себя.

а Вы читали посты юриста "17"? Он говорит, что это всё равно, что написать "Свидлер-Свешников"

Вы мой пост прочитали? Отвечаете ведь совершенно не по теме. Причём тут адвокаты? Пост был о том, что сам же Свешников ничего толком бы не приобрёл даже если бы самые классные на свете адвокаты выиграли бы его дело.

Vego написал:
партия 2 игроков принадлежит исключительно им - вещь в себе; полное событие, и т.п. При этом она м.б. совершенно никчёмная, например 1.е4 е5 ничья.

Вы, простите, идете уже по энному кругу. А спорить-то не о чем!
1. Согласился играть в турнире - некомментированные партии становятся собственностью организаторов, если иное не предусмотрено регламентом соревнования. Организаторы что хотят, то и могут с партиями делать, в том числе дарить, а не продавать базам.
2.Твой соперник имеет право с партией делать, что хочет, не спрашивая позволения.
3..Не согласен отдавать свое творчество - не играй в турнире, и все дела.

И в интересах организаторов - поведать о партиях их турнира (если он, разумеется, честный), всему шахматному миру - через базы, в том числе.

я уже тут писал, что не припомню ни одного контракта. Представьте, организатор говорит - надо подписать контракт, по которому приобретает права на все тексты партий. А вы ему в ответ - а где тут указано, как места распределяются в случае дележа?!

он приобрёл бы душевное спокойствие

Интересные замечания.
Но хотелось бы все же заметить, что большинство партий "обладает достаточным элементом самобытности", а некоторая часть вообще является образующей (современную теорию или даже шире - современное представление о шахматах), классической и т.д.

Ну, бред продолжается... Теперь использование имени будут запрещать...
Ну, а чего-то мы так часто в этой ветке Св***ва упоминаем? Засудит же...

PS:
завидует он молодым, теперешним, что больше зарабатывают, а он сильнее их был в их возрасте, даже систему свою изобрел, весь шахматный мир пользуется, а ему ни шиша от этого, и какие-то молодые тупицы, ничего не изобревшие, получают очки /и деньги!/ за его счет...

А что с того, что на некоммерческой основе? С него же разрешения не спрашивали...

между прочим, система Свешникова - главный спонсор чемпионов мира по шахматам!

У вас всегда есть контракт, устный или письменный, by default.
Де факто, согласившись играть в турнире, и не оговорив это особо, вы соглашаетесь на передачу организаторам права на распространение партий, как признание устоявшейся практики.

Кстати, когда автор представляет статью в журнал или сборник трудов, то тем самым его (АВТОРское) право передается, или уступается изданию.

По аналогии (при всей уязвимости подобного довода) шахматист, играющий в турнире, уступает свое авторское право организаторам - не так ли?

подразумеваемой передачи прав на партии не существует. Например, в Эстонии распространена практика (ещё со времён ЭССР), когда игроки изымают бланки своих партий после тура (после проставления рез-та в таблице, разумеется), т.к. считают их своей исключительной собственностью. Вот вам и имплисит!