Жареная Рыба

Уважаемые участники, мастера и гроссмейстеры,

Получалось ли у вас побеждать Рыбку 3 без адванса? То есть сугубо на "белковом" разуме, а так же без ухищрений вроде выдавания Рыбке 2-3 минут на всю игру.

И если да, то с какими settings играла Рыба (дебютная книга, эндшпильные базы и.т.д.), и на чём вы её таки поймали? ^_^

~Морту

 

Получалось один раз обыграть без адванса рыбку 2.3 при контроле 90 мин. Настройки стандартный, эндшпильных баз не было, но до них дело не дошло. Откровенно говоря, мне просто повезло: черными в варианте Мак-Кэтчона я разнервничался, с горя пожертвовал качество. Но рыбка вместо крепкого продолжения на +1.80 решила забрать еще ладью +2.60, после чего ее король оказался в матовой сети. Мой король ушел от шахов, к результате я выиграл материал. Через пару ходов рыбка уже показывала 0.00, а потом начала уходить в минус. У рыбки таки вышло откупиться материалом, но в окончании ферзь+слон против двух ладей я был безупречен. Текст партии надо восстанавливать.

С тех, вспомнив байку про Стейница, серьезные партии я с рыбкой не играл

 

Сказки какие-то)) Венского Леса.... Хотя если у вас рейтинг под 2700 то че бы и нет сопсна)

 

У меня первый разряд

 

Так покажите партию, интересно все-таки...

 

Ничью с Рыбкой делал много раз, а выиграть удалось единожды - белыми в берлинском эндшпиле

 

ничьи бывают.побед что-то не припомню...

 

Тут еще очень важно:

1) На каком железе Вы играете с рыбкой. На селероне может и меня были бы одни победы
2) Дебютная книга для движка. Сильная книга Шторм 3.1 для этого дела
3) Временной контроль тоже важен. Я, например, в блице намного слабее с рыбой играю, чем при длинном контроле.

 

С прогами надо бороться публично. А у себя дома мы все герои.

 

Я в свое время выиграл у Rybka 2.3.2 32-bit один раз, на иммортале выкладывал партию.
Вот она.
Компьютер Celeron 2800 DDR 256Mб
Оболочка Арена, контроль 60/5 +60/5+60/5
Книга h-schnapp-v01__little.abk
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d3 Nf6 4.Be2 Nc6 {(Nb8c6 Nb1c3 g7g6 d3d4 c5xd4 Nf3xd4 Bf8g7
Bc1e3 Nc6xd4 Be3xd4 00 00) -0.02/12 11} 5.O-O g6 {(g7g6 c2c4 Bf8g7 Nb1c3 00 Qd1b3
Qd8b6 h2h3) 0.00/11 1} 6.h3 Bg7 {(Bf8g7 c2c4 Qd8b6 Nb1c3 00 Qd1b3) 0.00/9 1} 7.Nc3
O-O {(00 Bc1e3 e7e5 a2a4 a7a6 Qd1d2 Bc8d7) +0.03/10 5} 8.Be3 e5 {(e7e5 Be3g5 Qd8b6
Bg5xf6 Bg7xf6 Nc3d5 Qb6d8 c2c3) +0.08/10 7} 9.Qc1 Nd4 {(Nc6d4 Qc1d2 Qd8b6 Ra1b1 Bc8e6
Nf3g5 Be6d7) +0.23/10 5} 10.Bh6 Этот ход ведет к размену слонов и жертве пешки b2, Рыба так и считала, только пешка отравлена, я успеваю атаковать коня на f6, черный ферзь не при делах. У Рыбы долго этот вариант висел, но она его просчитала и пешку не взяла. Bxh6 {(Bg7xh6 Qc1xh6 Qd8b6 Nf3g5 Bc8e6 Ng5xe6 f7xe6
Qh6c1 Qb6b4) +0.30/10 23} 11.Qxh6 Qb6 {(Qd8b6 Nf3g5 Bc8e6 Ng5xe6 f7xe6 Qh6c1 Kg8g7
Ra1b1) +0.32/10 2} 12.Ng5 Re8 {(Rf8e8 Ra1b1 Bc8e6 Be2g4 Nd4xc2 Bg4xe6 f7xe6 f2f4)
0.00/9 31} Рыба недооценивает угрозу на f6. Моя идея размен оставшихся слонов, и атака ладьями по линии f. 13.Bg4 Bxg4 {(Bc8xg4 h3xg4 Qb6d8 Nc3d5 b7b6 c2c3 Nd4e2+ Kg1h1 Ne2f4)
-0.35/10 10} 14.hxg4 Qd8 {(Qb6d8 Nc3d5 b7b5 c2c4 Nd4e2+ Kg1h1 b5xc4 d3xc4 Ne2f4)
-0.56/10 5} 15.f4 Ne6 {(Nd4e6 Ng5xf7 Nf6xg4 Qh6h3 Qd8d7 f4xe5 h7h5 Nf7xd6 Re8f8) -1.20/10 13} Рыба наконец подтягивает второго коня, но наверное уже поздно
16.fxe5 dxe5 {(d6xe5) -0.57/8} 17.Nd5 Nf4 {(Ne6f4 Rf1f2 a7a5 Ra1f1) -0.92/7
1} А дальше дело техники, главное не зевнуть. Может быть там было и красивее, но я разменял побольше фигур и вышел с ладьей в окончание. Все. 18.g3 N4xd5 {(Nf4xd5 e4xd5 c5c4 Rf1xf6 Qd8xf6 Qh6xh7+ Kg8f8 Ra1f1 Qf6b6+ Kg1g2
Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6) -7.16/10 35} 19.exd5 c4 {(c5c4 Rf1xf6 Qd8xf6 Qh6xh7+ Kg8f8 Ra1f1
Qf6b6+ Kg1g2 Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6 Rf7xb7 Kd6c5) -7.67/10 11} 20.Rxf6 Qxf6 {(Qd8xf6
Qh6xh7+ Kg8f8 Ra1f1 Qf6b6+ Kg1g2 Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6 Rf7xb7 Kd6c5) -7.55/9 1} 21.Qxh7+
Kf8 {(Kg8f8 Ra1f1 Qf6b6+ Kg1g2 Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6 Rf7xb7 Kd6c5 Rb7xb6 Kc5xb6
Qh7xg6+ Kb6a5) -8.42/11 3} 22.Rf1 Qb6+ {(Qf6b6+ Kg1g2 Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6 Rf7xb7 Kd6c5
Rb7xb6 Kc5xb6 Qh7xg6+ Kb6a5) -8.09/8 1} 23.Kh1 Ke7 {(Kf8e7 Rf1xf7+ Ke7d6 Rf7xb7 Kd6c5
Rb7xb6 Re8h8) -6.52/8 1} 24.Qxf7+ Kd8 {(Ke7d8 Ng5e6+ Re8xe6 d5xe6 Qb6c6+ Kh1h2 Qc6e8
Qf7xb7 c4xd3) -14.00/9 4} 25.Ne6+ Rxe6 {(Re8xe6 d5xe6 Qb6c6+ Kh1h2 Qc6e8 Qf7xb7 c4xd3
Qb7xa8+ Kd8e7) -14.37/8 3} 26.dxe6 Qc6+ {(Qb6c6+ Kh1h2 Qc6e8 Qf7xb7 c4xd3 Qb7xa8+
Kd8e7) -14.86/7 1} 27.Kg1 Qc5+ {(Qc6c5+ Kg1g2 Qc5e7 Qf7f8+ Qe7e8) -7.92/6 2} 28.Rf2
Qe7 {(Qc5e7 Qf7f8+ Qe7xf8 Rf2xf8+ Kd8e7 Rf8xa8 c4xd3 c2xd3 a7a6) -8.62/8 1} 29.Qf8+
Qxf8 {(Qe7xf8 Rf2xf8+ Kd8e7 Rf8xa8 c4xd3 c2xd3 a7a6 Ra8a7 Ke7xe6 Ra7xb7 Ke6d5 Kg1f2)
-8.98/11} 30.Rxf8+ Ke7 {(Kd8e7 Rf8xa8 c4xd3 c2xd3 a7a6 Ra8a7 Ke7xe6 Ra7xb7 Ke6d5 Kg1f2)
-9.30/10} 31.Rxa8 cxd3 {(c4xd3 c2xd3 a7a6 Ra8a7 Ke7xe6 Ra7xb7 Ke6d5 Kg1f2) -9.31/9}
32.cxd3 a6 {(a7a6 Ra8a7 Ke7xe6 Ra7xb7 Ke6d5 Kg1f2 Kd5d4) -9.43/9 1} 33.Rb8 Kxe6
{(Ke7xe6 Rb8xb7 Ke6d5 Kg1f2 Kd5d4 Rb7d7+ Kd4c5 Kf2e3) -9.63/9 1} 34.Rxb7 Kd5 {(Ke6d5
Kg1f2 a6a5 Kf2e3 Kd5c5) -9.91/8 2} {Черные сдались} 1-0

А это я прогнал партию в оболочке Fritz10, проверить не глючила ли Arena.
Компьютер Athlon-3000+ DDR 1Гб
Rybka2.2 64X Hash 159Mb
Время Рыбе 60/5+60/5+5
1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d3 Nf6 4.Be2 Nc6 5.O-O g6 6.h3 Bg7 7.Nc3
O-O 8.Be3 e5 9.Qc1 Nd4 10.Bh6 Bxh6 11.Qxh6
У Рыбы висит Nxc2 долгое время, после чего делает ход Qb6.
Qb6 12.Ng5
Здесь Рыба 2.2 64X сыграла Nxe2, но тут я бы сыграл 13. Nxe2 c4 14. dxc4 Be6 15.b3 Rfc8 16. Kh1 Rc5 17. f4 exf4 18. Rxf4 Rxg5. 19. Qxg5 выигрыш качества, оценка +1.6 в мою пользу.
Re8 13.Bg4 Bxg4 14.hxg4 Qd8 15.f4 Ne6 16.fxe5 dxe5 17.Nd5
Здесь Рыба надолго задумалась и от оценки -0.9 дошло до -5.0.
Nf4 18.g3
Здесь Рыба 2.2 64X сыграла Nh3+, сути не меняет оценка +5.5. Там дальше идет жертва 2 коней, чтобы уйти от матовой угрозы, но участи не избежать партия уже проиграна.
N4xd5 19.exd5 c4 20.Rxf6 Qxf6 21.Qxh7+ Kf8 22.Rf1
Здесь Рыба 2.2 64X сыграла Ke7 и показала мат в 12 ходов. Я в старом посте и говорил, что там наверное мат был. Ну а далее уже не интересно.
Qb6+ 23.Kh1 Ke7 24.Qxf7+ Kd8 25.Ne6+ Rxe6 26.dxe6 Qc6+ 27.Kg1 Qc5+ 28.Rf2
Qe7 29.Qf8+ Qxf8 30.Rxf8+ Ke7 31.Rxa8 cxd3 32.cxd3 a6 33.Rb8 Kxe6
34.Rxb7 Kd5 1-0
Все Рыбины оценки моей партии, практически полностью совпали с оценками в этом анализе. Книга кончилась после 4-го хода. После 8-го хода Рыба 2.2 64X повторила тоже самое, кроме 12-го и 18-го. Оценка 8-го хода +0.03, 9-го +0.14, 10-го +0.35 в пользу Рыбы, а вот 11-й уже +0.2 в мою.

 

Токо шо по 5 минут 2 раза рыбу вжарил

 

ProstoTak выложи партии )))

 

Я понимаю... Открою карты. Я сначала национализировал, потом реквизировал и наконец прихватизировал рыбего ферзя. После чего лехко ужарил Рыбу.

 

с рыбой не играл .

но с лицензионным фриц10 в блиц по 3 минуты из десятка партий только одну рыбу сделал...)

так фриц еще комментирует - типа слабак- дебютов не знаешь - ходишь куда попало -полный улет...

 

Сейчас забавную партию сыграл на Планете.
[Remark ""]

Побила_много_МГ ( 3100 ) - Верный чигоринец (2700 )
Контроль: 1мин+5 сек

1.f4 {%10!$)!$!!!J} {%11!$!!$!} d5 {%10!$)!#д!!W} 2.b4 {%10!$#!#д!!X}
Bg4 {%10!$#!#а!!W} 3.h3 {%10!#ё!#а!!†} Bh5 {%10!#ё!$?!!+} 4.g4 {%10!#‘!$?!!z}
Bg6 {%10!#‘!$^!!4} 5.Nf3 {%10!#џ!$^!!D} e6 {%10!#џ!$Ђ!!1} 6.a3 {%10!#љ!$Ђ!!W}
Nd7 {%10!#љ!$ !!2} 7.d3 {%10!#‰!$ !!d} h5 {%10!#‰!$И!!+} 8.g5 {%10!"Ч!$И!!М}
h4 {%10!"Ч!$е!!6} 9.Nc3 {%10!"П!$е!![} Ne7 {%10!"П!$Ы!!]} 10.Nd4 {%10!"ћ!$Ы!!ѓ}
Bh5 {%10!"ћ!$M!!а} 11.Bg2 {%10!"›!$M!!V} g6 {%10!"›!$K!!U} 12.Na4 {%10!"p!$K!!^125}
Bg7 {%10!"p!#?!!Н} 13.Bb2 {%10!"t!#?!!O} Nf5 {%10!"t!#y!!r} 14.Nxf5 {%10!"f!#y!!``}
Bxb2 {%10!"f!#џ!!,} 15.Nxb2 {%10!"E!#џ!!t} gxf5 {%10!"E!#©!!I}
16.c4 {%10!"P!#©!!H} c6 {%10!"P!#ё!!C} 17.Qd2 {%10!"Z!#ё!!I}
Qe7 {%10!"Z!#‹!!Ђ} 18.Rg1 {%10!",!#‹!!Ђ} a6 {%10!",!#Z!!„} 19.Qe3 {%10!"&!#Z!!X}
Qd6 {%10!"&!#^!!O} 20.d4 {%10!!У!#^!!m} Kf8 {%10!!У!#t!!=} 21.c5 {%10!!Ф!#t!!R}
Qc7 {%10!!Ф!#Ѓ!!E} 22.Nd3 {%10!!г!#Ѓ!!D} Kg7 {%10!!г!#„!!P} 23.Kd2 {%10!")!#„!!D}
Rae8 {%10!")!#|!!Z} 24.a4 {%10!"(!#|!!S} Ra8 {%10!"(!#ћ!!0} 25.Rgc1 {%10!!и!#ћ!!Z}
Bg6 {%10!!и!#]!!”} 26.Rc2 {%10!!б!#]!!Z} Bh5 {%10!!б!#„!!+} 27.Rd1 {%10!!Ю!#„!!V}
Bg6 {%10!!Ю!#Ґ!!2} 28.Rf1 {%10!!Ф!#Ґ!!\} Bh5 {%10!!Ф!#М!!,} 29.Qf2 {%10!!М!#М!![}
Bg6 {%10!!М!$(!!/} 30.Ra1 {%10!!М!$(!!S} Bh5 {%10!!М!$)!!Q} 31.Rb1 {%10!!Н!$)!!Q}
Bg6 {%10!!Н!$P!!,} 32.Qe3 {%10!!Ъ!$P!!E} Bh5 {%10!!Ъ!$n!!4} 33.Kc3 {%10!!и!$n!!E}
Bg6 {%10!!и!$–!!+} 34.Ra2 {%10!!и!$–!!S} Bh5 {%10!!и!$ј!!-} 35.Qf2 {%10!!д!$ј!!V}
Bg6 {%10!!д!$г!!+} 36.Kd2 {%10!!Ц!$г!!``} Bh5 {%10!!Ц!%?!!/} 37.e3 {%10!"+!%?!!6}
Bg6 {%10!"+!%J!!G} 38.Rc1 {%10!!е!%J!!a} Qd8 {%10!!е!%L!!Q} 39.Kc2 {%10!"%!%L!!J}
Qc7 {%10!"%!%t!!*} 40.Kb3 {%10!"1!%t!!F} Qd8 {%10!"1!%›!!+} 41.Qd2 {%10!"7!%›!!L}
Qc7 {%10!"7!%Г!!+} 42.Qe2 {%10!":!%Г!!O} Bh5 {%10!":!%Х!!@} 43.Bf3 {%10!"<!%Х!!Q}
Bxf3 {%10!"<!%ћ!!‰} 44.Qxf3 {%10!"``!%ћ!!/} Nf8 {%10!"``!%o!!Ѓ}
45.Rb1 {%10!"N!%o!!d} Ng6 {%10!"N!%–!!,} 46.a5 {%10!"H!%–!!Y}
Rad8 {%10!"H!%†!!b} 47.Nb2 {%10!"G!%†!!S} Rc8 {%10!"G!%¦!!2}
48.Na4 {%10!"M!%¦!!M} Rcd8 {%10!"M!%Р!!)} 49.Nb6 {%10!"W!%Р!!H}
Rb8 {%10!"W!&%!!5} 50.Rd2 {%10!"c!&%!!G} Rbd8 {%10!"c!&M!!+}
51.Qe2 {%10!!Ч!&M!!¦} {Черные предлагают ничью} Rb8 {%10!!Ч!&H!!W}
52.Na4 {%10!"$!&H!!>} Ra8 {%10!"$!$u!#&} 53.Rc2 {%10!"F!$u!!1}
Rab8 {%10!"F!!X!$o} 54.Nc3 {%10!"P!!X!!I} Rbd8 {%10!"P!!„!!&}
55.Ra1 {%10!"Z!!„!!H} Rb8 {%10!"Z!!І!!%} 56.Nb1 {%10!"^125!!І!!0}
Ra8 {%10!"^125!!б!!$} 57.Nd2 {%10!"›!!б!!4} Rab8 {%10!"›!"G!!$}
58.Nf3 {%10!"X!"G!!–} Ra8 {%10!"X!"u!!%} 59.Rg1 {%10!!Д!"u!!Ї}
Rab8 {%10!!Д!"њ!!+} 60.Qd3 {%10!!ё!"њ!!_} Ra8 {%10!!ё!"Ж!!)}
61.Ra2 {%10!!Х!"Ж!!5} Rab8 {%10!!Х!"в!!7} 62.Ne1 {%10!!­!"в!!{}
Ra8 {%10!!­!#E!!(} 63.Ng2 {%10!!Т!#E!!.} Rab8 {%10!!Т!#c!!4}
64.Qe2 {%10!!У!#c!!Q} Ra8 {%10!!У!#Њ!!)} 65.Qf2 {%10!"/!#Њ!!/}
Rab8 {%10!"/!#±!!.} 66.Ne1 {%10!!Ь!#±!!m} Ra8 {%10!!Ь!#Щ!!*}
67.Nf3 {%10!"(!#Щ!!>} Rab8 {%10!"(!$7!!,} 68.Ne1 {%10!!Ј!$7!! }
Ra8 {%10!!Ј!$``!!*} 69.Nd3 {%10!!А!$``!!6} Rab8 {%10!!А!$‰!!)}
70.Ne1 {%10!!б!$‰!!2} {Ничья повторением позиции. (1/2-1/2)}
*

 

УЖЖЖЖАССССССС!!!!

 

Чигоринец, для этого достаточно открыть фриц или чессбейз и нажать "Правка" - "Вставить", затем в поле нотации парой кнопкой нажать и удалить весь комментарий. После этогой несложной процедуры партия станет чистой и ее можно копировать и выставлять на обозрение, попутно в бейзе брать фенкоды.

 

сохраните партию в базу, потом экспорт и получается прилично, вроде

Код:

[Event ""]
[Site "ChessPlanet.ru"]
[White "ymsena99"]
[Black "thenewone"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "1760"]
[BlackElo "1893"]
[Date "2009.04.23"]
[Remark "3 0"]

1.Nf3 c5 2.g3 Nf6 3.Bg2 d5 4.d3 Nc6 5.Nbd2 e5 6.O-O Be6 7.Re1
h6 8.c3 Bd6 9.Qc2 O-O 10.a3 Rc8 11.b3 b5 12.Bb2 b4 13.a4 bxc3
14.Bxc3 a5 15.e4 d4 16.Bb2 Qb6 17.Nc4 Bxc4 18.bxc4 Nb4 19.Qb3
Rb8 20.Ba3 Nd7 21.Bxb4 cxb4 22.Nd2 Nc5 23.Qc2 Qc6 24.Rab1 Qxa4
25.Qxa4 Nxa4 26.f4 Nc5 27.Bf1 a4 28.f5 b3 29.Rb2 a3 30.Rbb1 b2
31.Rbd1 a2 32.Kg2 a1=Q 33.Rb1 Qa5 34.Red1 Na4 35.Nf3 Nc3 *

 

Не работает эта самая база, у меня партии зависли январские, и ни с места...

 

Вот, набрел случайно: (1) Коробков,Петр (2508) - Rybka 2.3.2a 32-bit [E04]

"Что скажет купечество?" ©

 

Hoser, thenewone , спасибо.

 

Все это ахинея что кто то выигрывал у рыбины без сотен перехаживаний. Иначе в название матча "Крамник - DEEP FRITZ" надо было вместо Крамниковской смело вписывать ваши фамилии)

 

1) Не факт, что это удастся повторить по заказу. Если, например, из 50 партий я выиграл только одну, да еще с выбором дебютного варианта, это не говорит о том, что я выиграю матч. Тем более, что будет подкручена дебютная книга на соответствующий характер позиций.

2) Железо, на котором будет играть рыбка в матче, и то железо, которое стоит у меня, несравнимо

 

На "чистую" победу над Рыбкой я, конечно, не претендую. Просто приведу пару прмерчегов


Эта позиция предлагается Панченко как учебная для разыгрывания по теме "два слона". У белых лучше, но выиграть тут нелегко. Во всяком случае, в партии Чибурданидзе-Марич (1996), не удалось: 45.Bxf5+ exf5 46.Kxf5 Kxh6 47.Ke6

47...Nb8! 48.Kd6 Nc6 49.Kc7 Ba8 50.Bc5 Kxh5 51.Kb6 Kg4 52.Kxa6 Kf3 53.Kxb5 Kxe3 54.Kb6 Nxb4 1/2-1/2

Панченко вполне справедливо критикует тактическую операцию белых. Но ни партии, ни комментариев я, естественно, не знал. Играем с Рыбкой 2.2, по 10мин+5сек на современном быстром ноуте. (Панченко больше времени рекоммендует, но где ж его взять столько :| ). Перед партией даю себе минут 5 на осмысление позиции

45.Kg5 Bc6 46.Bd6 Нетрудно видеть, что белые проводят тот же план, что и в партии, только в более медленной редакции: защищают пешку, ограничивают коня, препятствуют маневру Кб8. Но у черных тоже появляется время. Не сомневаюсь, что Чибурданидзе все это видела, потому и рванула на f5.

Любой третьеразрядник сыграет 46...Bb7 потому как на 47.Bxf5+ exf5 48.Kxf5 есть Bc8 с ничьей.
Мне казалось сначала, что где-то там должна быть еще и игра на цугцванг, но увы, со слоном на с6 черные тоже держатся: 47.Bc2 Bc6 48.Bxf5+ exf5 49.Kxf5 Kxh6 50.Ke6 Kxh5 51.Bf4 ( 51.Be7 Nb8 ) Nf8+ и победы не видать. Я уже начал считать возвращение к плану с е4...
46...Ba8??? Вот сокровенные мысли Рыбы после Сд6, которые она записала в файл.
{%10605|585} {%23Bd6 Ba8 Bc7 Bb7 Bf4 Ba8 Bh2 Bb7 Be2 Ba8 Bc7 Bb7 Bd3|+2.17|24|rybka 2.2} *lol* Если с ней поиграть с 46ого хода за черных, выходит 47.Bc2 Bc6 48.Bb3 Bb7 49.Bh2 Ba8 50.Bg3 Bb7 51.Bc7 итд. Это безобразие сопровождается оценками типа +2.3. Возможно, если она так подвигает 50 ходов, то даже перейдет к верному плану с проведением е4 , но проверять лень. После Са8?? все просто: 48.Kxf5 Kxh6 49.Ke6 Nf6 ( 49...Bc6 50.Bf4+ Kxh5 51.Kd6 ) 50.Kxf6 Kxh5 51.Ke6 Kg4 52.Kd7 Kf3 53.Bf4 Ke4 54.Kc7 Kd3 55.Kb6 Kc3 56.Bd6 - дальше можно не играть.
****************************************************************
Есть и другие, менее экстремальные примерчеги:

Чибурданидзе-Александрия, пример оттуда же. Белым нужно менять ладьи, как говорят авторы. Здесь играл младший брат Рыбки Dragon:
26.Kf1 Ng4 27.Rc4 Bb6 28.Rxd8 Rxd8 29.Bf3 Rd6 30.Rc6 Rxc6 31.Bxc6 Ng4

Прога радостно разменяла ладьи. Запустил Рыбку - тоже меняет! Дальше было
32.h3 Ne5 33.Bb5 Ng6 34.Ke2 Kf8 35.Kf3 Ke7?

( здесь электронный соперник, конечно, помог: 35...Nh4+ ! 36.Kg3 g5! 37.Kh2 и белые ничего не достигли. Кстати, Рыбка видит это на раз, у нее я бы эту позу не выиграл - не та квалификация. Теперь же защищаться уже очень сложно, и черные легко слили) 36.Ke4 Kd6 37.f3 Ke6 38.g4 hxg4 39.fxg4 Kf6 40.h4 Ne5 41.Be2 ( нужно было сыграть 41.g5+ !? ) ну итд. Не буду приводить, это не тема "два слона". Думаецца мне, кто-нибудь поумнее выиграл бы и у Рыбы начальную позу примера на раз.
****************************************************************

Еще примеров? Пожалуйста:

Филипенко-Гавриков, 1988. Рыба тут долго выбирает и играет 33.Bf2. Этот ход случился и в партии. Там черные сыграли ИМХО неудачно. Но после 32... Ne4 черные все равно проводят b5. Анализ (мой с прогой, а потом небезызвестного в нешироких кругах МГ ) показал, что выиграть белым сложно. Если же заставить Рыбу поиграть черными, то после 33.a4! (знак мой - А.В.) b5 34.a5 Nc4 35.b4

обнаружились проблемы, в немалой степени связанные с тем, что почти невозможно защитить пешку б конем из-за Bxb7 и a6. Например: 36...Nd6 37.Bd5 Bd4 38.Bxb7! Nxb7 39.a6 Nd6 40.Bc3! +-. Ну Рыба и не защитилась.
**********************************************

ну и один совсем уж экстремальный пример описан ТУТ
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=10&id=2&page=18
последний пост. Но там действительно экзотика

Из-за Рыбы этой вообще невозможно стало обсуждать что-либо. Уставились блин в первую строчку. Мало того, сам стал этим грешить.

 

сильно сказано. Когда мне дали поиграться с Фрицом 8, в первых двух партиях по 15 мин полтора очка набрал. Заслуги моей НОЛЬ - в то время я играл на слабый второй макимум. В одной партии Фриц ринулся в длиннейший форсаж без серьезных ответвлений и не смог выплыть. В другой - в хорошей (видимо, выигранной) позиции перешел в разноцвет с лишним материалом и не победил.

Я сыграл потом еще партий 10, и даже половинки не набрал.

Выиграть случайно одну партию можно. Это ничего не доказывает.

 

На мой взгляд, лучший тест для программ - дать им поиграть дебют без книги, благо наиболее перспективные варианты в нем уже изучены на большую глубину. Посмотрим, что рыбка наиграет в не определившейся позиции. (глубина 14-15 полуходов) Итак, рыба черными. 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.O-O - и здесь даже на глубине 16 полуходов она рекомендует жуткое Bd6??, полностью парализующее собственную позицию. Решил проверить гениальную новинку, дальше там стабильное +/-. Так в чем же дело?
На 1.d4 точно не помню, но рыбка играет защиту Бенони, какой-то левый вариант со слоном на g4 и разменом его на коня - Также +/- Единственный сюрприз - рыба понимает фигурное давление на ферзевый фланг, и если не вывести сразу коня на с3, переходит в волжский гамбит.
К тому же рыба очень глючит с оценкой позиции. ВОзможно, она хорошо играет, но оценивает очень плохо. Вывод - рыбу выкинул, все анализы я доверяю только 9-му фрицу (10-й у меня не работает в Chessbase 6, f 11-й как тут писали, завонял рыбой)

 

А я лично выкинул рыбу и все анализы доверяю MicroMax на глубине 10. Возможно он не так хорошо играет, но уж никакого отношения к оценке в этом нет

 

а вот еще вспомнилось

Фишер-Тайманов, конечно. Есть в любом учебнике окончаний по теме "слон против коня". Ход белых. Да, эту позицию в игре-анализе против очень сильного противника я не выиграл. Но с теми идеями идеями, что Рыбка предлагает, и я мог бы устоять за черных.

Вывод: масса эндшпильных позиций, где Рыба соображает хуже, чем человек со со вторым (ну несильным первым) разрядом. Проблема только в том, что до эндшпиля надо еще дожить...

 

Да, до эндшпиля надо дожить. К тому же тут играет роль тот фактор, что к позиции в партии рыбка пришла уже с некоторыми позициями в хеше, а если поставить позицию с нуля, то хеш пустой.

По поводу игры в дебюте. Главная цель Васика была создать сильнейшую в мире программу. А для этой цели ей не надо сильно играть в дебюте. Ей надо по книге получить игровую позицию. Какой смысл тратить время на то, чтобы программа знала принципы игры в дебюте? Если в большинстве партий книга выводит прогу на миттельшпильные позиции? Да и, по закону сохранения, это может уменьшить силу игры в середине партии

Ну и если на то дело пошло, то все-таки более правильнее анализ в дебюте делать рыбкой 960. Если ее как-то подкручивали, конечно.

 

Наверняка покажусь динозавром, но райлихову программу даже не устанавливал. Держу на запасном пути вместо бронепоезда. А жареной предпочитаю фаршированую.

 

Это давно замечено.
У себя дома что-то все герои, у каждого - куча скальпов компьютерных программ. А как публичная партия - все "почему-то" сливают прогам, лишь изредка спасаются на ничью.

 

Мухлюем-с

Я вот с Хиарксом ничью выводил подсматривая его варианты. Причём я играю как 3-разрядник. Ну может 2-разрядник, если повезёт.

 

Фрица 6-го бил без подсказок. А вообще без книги и базы у рыбы всяко не выиграть.

 

Партии сейчас я выложить никак не могу. Во время апрельского гранпри у меня комп полетел и все документы тоже. Помню Васе жаловался, что партия пропала, которую я комментировал..
Могу лишь рассказать как было: фриц сыграл русскую, плохой вариант, я быстро выиграл пешку и очень долго реализовывал.
Попробуйте сыграть с фрицем русскую, но отключите книгу, результат будет такой же.