Играем в шахматы Фишера

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Edwards, 20 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Ага, это такой подарок :)
     
  2. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6
    Время 170/163
     
  3. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Кажется, и при 56.h5 можно держаться.
    Но 56.с6 форсированней и надежнее. Просто сильнее.
     
  4. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    №1. Edwards - Чигоринец1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8

     
  5. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Вроде усугубляются сложности Эдвардса...
     
  6. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Похоже он видит четкий путь к ничьей.
    Ну что ж, посмотрим...
     
  7. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Пугаете вы меня.
    Ничью я вижу, да.
    В то же время допускаю, что где-то не доработал в анализе, не докопал за чёрных.

    Однако, прямо сейчас откуда взялось усугубление сложностей?
    Мы идём по варианту, озвученному мной ещё в посте 832. Вот заключительная позиция этой ветки:

    Мне кажется, все мои "сложности" тут решаются ходом 60.Rf1.
    Дальше - Bf6, и со слоном на большой диагонали сложностей у меня почти столько же, сколько у чёрных.
    Но, возможно, там есть какой-то тонкий путь у чёрных, создающий мне проблемы, не знаю. Выбор там у чёрных есть.
     
  8. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Посмотрим...
    Мне сложно без анализа дать окончательный диагноз.
    Чистый слоновник вроде ничейный - на d4 не успеваю воткнуть
    И с ладьями тоже...
    Да, на ничью похоже.
     
  9. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Я смотрел 60. Bd8 с идеей либо кинуть слона по маршруту b6-d4(c5), либо g4-g5 и Bf6
     
  10. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Хм, я этот вариант не рассматривал. А он заслуживает внимания, да.

    Посмотрел сейчас бегло.

    Смущает то, что после, скажем, 60...Rc8 61.Bb6 чёрные играют 61...Ke5 - и их король проходит на е4.
    В моих вариантах (после 60.Rf1) такой активизации чёрного короля не допускается.
     
  11. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    60...Rc8 61.Bb6 Ke5 62. Bd4+ Ke4 63. g5 Kf5 (или 63... Rg8 64. Kg4) 64. Bf6 как из этого извлекать выгоду?
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8 57.c7
    Время 171/167
     
  13. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Вместо 57.с7 можно было пойти 57.Rc1 (c идеей удержать пешку "с").

    Это скорей всего привело бы к переводу чёрного слона с b3 на b5 (хотя есть и другие варианты):
    57.Rc1 Bc4
    58.Ra1 Bb5
    59.c7
    А нужен ли мне такой перевод?
    Я решил, что не нужен. Слон b5, в частности, отнимает у моей ладьи поле f1, через которое я, как известно, собираюсь этой ладьёй играть.
    ...
    Впервые за партию я залез на 7-ю горизонталь сейчас. Черные на 2-й - уже бывали.
     
  14. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21

    Да, вполне возможно, эта позиция ничейна.
    Но здесь белые в пассивной стойке, игра, как говорится, идёт на два результата.
    У меня же ещё есть надежда, что белые в состоянии поддерживать равноправную игру.
     
  15. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8 57.c7 g5

     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Во, маньяки!
    Соглашайтесь уже - эту позу никому не выиграть.
    Лучше новую начните.
     
  17. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Отнють! :)
     
  18. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8 57.c7 g5 58.hxg5 (58...hxg5 59.Bxg5)
    (в скобках - вариант, который я предлагаю)
    Время 171/167
    Позиция после 59.Bxg5:
     
  19. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Кстати, пешка g7 - была единственной из 32 фигур и пешек, которая ещё не двигалась с самого начала партии. Первое же движение привело её к гибели.

    :)
    Я думаю, стоит доиграть до явной ничьей. Явной - для меня :) (гроссу, может быть, и так всё ясно).
    Да и Чигоринец, похоже, ещё видит шансы.
    И я тоже за него их вижу. Надеюсь, призрачные.
     
  20. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    60. Rf1 тоже хорошо, ладья перекидывается на a6, потом слона можно перевести на d4 (поле e5 свободно).
     
  21. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8 57.c7 g5 58.hxg5 hxg5 59.Bxg5 Rxc7



    Угу, продолжим отсюда.
     
  22. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    ————-

    Почти целый год!
    Хорошую битву! (имхо) на ничью смахываеть.

    :)
     
  23. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Битва, по-моему, оказалась дрянная :(
    За исключением замечательной жертвы пешки в исполнении Чигоринца - 9...e5!


    Я виноват в том, что плохая партия получилась. Недоработал в раннем дебюте.
    Впрочем, эти впечатления - после партии.

    А пока - я обнаружил, что и 60.Rh1 - весьма неплохо...
     
  24. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Отчего же? Трудная, интересная партия получилась.
     
  25. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А дебют в FRC кажеться на много важнее, чем в `нормальной` партии.
    Когда увидиш начальные позиции, немного не по себе становиться.
    А борьба хорошая получилась!
    Если будет ничья - это закономерный результат битва титанов форума по FRC! :)
     
  26. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Неа :D
    Он важен конечно, но не в том плане, в каком гроссы дебют долбят нонче.
     
  27. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, у чёрных, наверное, много больше оснований быть довольными своей игрой в этой партии.
    Я недоволен тем, как я играл, потенциально наиболее интересную стадию рэндомной партии - дебют.

    Не знаю. В каком смысле важнее?
    В обычных шахматах игры в дебюте зачастую просто нет (есть выбор из знакомых схем и их вспоминание). Поэтому сравнивать сложно :)

    Мне давно уже становится не по себе, когда я смотрю на изъезженную вдоль и поперёк обычную начальную позицию. Ну, как такое не противно играть? :)
     
  28. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Я не понял...
    Согласились на ничью?
     
  29. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Нет ещё.
    Вот позиция, мой ход:
     
  30. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Пока нет, но близко к тому.
     
  31. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Кстати, есть еще 60. Rh1 с теми же идеями, только ладья будет чуть дальше от короля.
     
  32. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    №1. Edwards - Чигоринец
    1.d4 d5 2.Nd3 a5 3.a4 b6 4.b3 Nd6 5.Nf3 e6 6.O-O Ne7 7.e3 f6 8.Nd2 O-O 9.f3 e5 10.dxe5 fxe5 11.Nxe5 Ng6 12.f4 Nxe5 13.fxe5 Nf5 14.Bg4 Bg6 15.Qc3 Be7 16.Bxf5 Bxf5 17.Nf3 с5 18.Bg3 Rbe8 19.Rf2 Bc8 20.Rd1 Bb7 21.Qd3 Qc8 22.h3 Qe6 23.Rdf1 Bd8 24.Nd2 Rxf2 25.Rxf2 Bc7 26.Nf3 h6 27.Bf4 Bc6 28.Bg3 Rf8 29.Rd2 Rd8 30.Bh4 Rf8 31.Bg3 Rd8 32.Bh4 Rb8 33.Bg3 Rf8 34.Rd1 Qf5 35.Qe2 Qe4 36.Qd3 Qxd3 37.cxd3 b5 38.axb5 Bxb5 39.d4 с4 40.bxc4 Bxc4 41.Nd2 Bd3 42.Nb1 Bc4 43.Nd2 Bd3 44.Nb1 Bc4 45.Nc3 Bd8 46.Ra1 Be7 47.Na4 Bb4 48.h4 Bd2 49.Bf4 Kf7 50.g4 Ke7 51.Kg2 Bb4 52.Kg3 Bb3 53.Nc5 Bxc5 54.dxc5 а4 55.e6 Kxe6 56.c6 Rc8 57.c7 g5 58.hxg5 hxg5 59.Bxg5 Rxc7 60.Bd8
    Время 175/167
     
  33. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Да, я тоже это отметил в посте 863.

    Долго я выбирал между 60.Rf1 и 60.Rh1.
    И в итоге выбрал третье! - ранее предлагавшееся Mustitz'ем 60.Bd8.

    60.Rf1 и 60.Rh1 представляются мне примерно равноценными идеями. Скорее всего, они достаточны для ничьей.
    Однако, в процессе анализа выяснилось, что я, пожалуй, недооценивал свои сложности. У чёрных есть ещё возможности ставить проблемы белым.
    В частности и на 60.Rf1, и на 60.Rh1 интересно 60...Rc3 или 60...d4. Последнее - очень интригующая, актуальная и в дальнейшем, идея жертвы пешки с тем, чтобы перекрыть коммуникацию по большой диагонали.

    В качестве иллюстрации возможных проблем белых приведу, например, такое:

    60.Rf1 Rc3
    61.Rf6+ Ke5
    62.Ra6 Ke4
    63.Re6+ Kd3
    64.Bf6

    64...a3!?
    65.Bxc3 Kxc3
    66.Ra6 a2
    67.g5 Kb4

    и в связи с угрозой Bb3-a4 чёрные выигрывают.

    Если Чигоринцу удастся выиграть эту партию - он сорвёт мои бурные аплодисменты.
    Столь тонкая победа в эндшпиле способна реабилитировать нас за не слишком зрелищную, вязкую и очень долгую борьбу.
     
  34. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    На 60.Rf1 и 60.Rh1 издалека я собирался играть 60...d4 с радужными ожиданиями :) . Во многих вариантах (с жертвой ладьи в том числе) черные побеждают, но все-таки белые должны удержаться скинув вовремя пешку d4-d5!

    Поэтому еще всплыл ход 60...Ra7 с неясными последствиями.
    А вот 60.Bd8 не смотрел — буду разбираться...
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    586
    Тут подвигал фигурки, отталкиваясь от вашей партии.
    Нашёл симпатичную идею.


    Тут белые делают ничью единственным способом, а именно - 72.e4!! :)
     
Статус темы:
Закрыта.