Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Я знаю одно: пока сам не разберёшь подробно и не выяснишь, подобные вопросы так и останутся без ответа от других людей.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.591
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Так ведь сложно ответить быстро. Компьютер во многих вариантах дает белым перевес, но чтобы указать наиболее точный порядок ходов, нужен серьезный анализ.
    Почти наверняка 8... d5 плохо
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    там контроль был минута с пустяковым добавлением.
    Даже от супергроссов, профессиональных блицоров на этом контроле трудно требовать качества.
    Но просто посмотрев партию вообще без движка создается впечатление что у черных долго и убедительно было очень плохо. До 33 хода было плохо (на секундах трудно сразу сообразить, куда отскочить королем, вот белые и отскочили неудачно - получился двухходовый зевок ферзя)
    Alexander likes this.
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.591
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Да, конечно...
    Привел эту партию в основном из-за имен, а также чтобы показать, что Магнус практически не готовил вариант – иначе ход 8... d5 вообще не случился бы. То есть этот тяжелый вариант не изучался Магнусом
    Master-d likes this.
  5. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.808
    Likes Received:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Подурачился Магнус, неужели при таком контроле он будет серьёзно играть? Надо и мозгам дать отдых, вот он и дал.
    Master-d likes this.
  6. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Никто и не заставляет.
    Однако на 1.d4 g6 и на 1.d4 d6 особенно 2.е4 вполне разумный и годный ход для тех кто не любит 1.е4.

    Халмфман против тех кто играет B06 выложил кучу роликов и идей в общий доступ бесплатно. Поработал против плодотворно.

    Но B06 это не вариант. Это скорее система.
    Тот кто "против" называть её хорошей, значит считает её некорректной и в игре против B06 будет скорее переть на рожон и давать шансы. Для играющих B06 это скорее хорошо.
  7. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну это совсем слабые будут переть и резко напрыгивать на позицию черных.
    Сколько раз против меня играли черными боковые дебюты, без претензий, позволяя белым поставить прочный пешечный центр из пары пешек и безнаказанно подпереть его двумя конями и двумя слонами? Трудно сосчитать.
  8. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Стараюсь играть с такими соперниками по принципу удава: просто не отпускать, медленно продолжать сжимать объятья, и никуда не торопясь готовить атаку на короля или на какую нибудь слабую пешку.
    Белые не должны ничего доказывать. У них настолько хорошо, что можно получать удовольствие просто от процесса игры: от того, что у тебя гораздо лучшая позиция. Главное не забывать при этом вовремя давить на часы... стараться не зевнуть мелкую тактику.
    И кстати... Почти всегда у таких соперников выигрываю.
  9. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.591
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Называл разыгрываемый в эдванс вариант по номеру B06 исключительно из соображений краткости. Считаю вариант некорректным, что естественно не означает легкость его опровержения за доской без движка и Халифмана про запас
    Master-d likes this.
  10. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Это Вам так кажется. На самом деле это работает даже на уровне матчей за корону. Тарраш в 1908м считал защиту Стейница в Испанке плохой и Ласкер её применил специально чтоб заставить перегибать палку. И эта стратегия сработала.

    Почти любая категоричность в дебюте кмк это явная слабость.
    Master-d likes this.
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Именно так. Я вообще то об этом тоже писал. Что белым играя против кривых или редких вариантов нет необходимости дергаться и выжимать все из позиции. Не надо пытаться быть максималистом. Не надо ничего доказывать. Надо быть чисто по человечески мудрее. Нужен здравый смысл.
    Скажем в Будапештском гамбите белым можно сразу же вернуть лишнюю пешку и это очень затруднит попытки черных получить контригру, ради которой они выбрали этот гамбит и учили кучу вариантов.



    из этих же соображений в контратаке Транкслера белые лупят слоном на f7, а не конем - и у черных тоскливо, а все выученные черными варианты - без надобности
    Ruslan73 likes this.
  12. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дима, нам надо определяться, играть ли далее или попытаться вместе оценить последнюю позицию и заняться чем то другим?
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    1. Если играть далее? То я буду вынужден пытаться реализовать возникшее существенное преимущество белых в окончании. Это значит что перейду с анализом партии на свой второй комп, где на очень быстром винте класса m2 у меня есть 200 гиг свободного места для размещения не только шестифигурных но и необходимых для анализа семифигурных окончаний, которые будут подключены к движку. Когда то на бестлоджике играл в адванс на довольно высоком уровне: второй компьютер тогда у меня был часто задействован. Пока что в нашей партии обходился без него. Ставить на анализ буду ходов на 50-55, чтобы движок почаще мог добраться до этих шести и семифигурок, те архивов, где уже есть ответы на то, в какой позиции ничья, а где выигрыш.
    Поскольку Вы, Дима, иногда играете эмоционально, есть некоторая вероятность, что перевес белых может начать расти и дальше и тогда позиция черных постепенно из просто неприятной может стать уже проигранной.

    PS Я уважаю Ваше время, которое Вы можете потратить на партию, поэтому честно Вам рассказываю свой расклад - какие ресурсы у меня есть, чтобы попытаться додавить позицию черных
  14. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    2. мы можем завершить анализ сейчас или через несколько ходов, на Ваше усмотрение.
    В этом случае был бы признателен услышать Вашу оценку позиции, к которой мы пришли или придем в ближайшее время. И готов сформулировать свою оценку этой позиции.
    И если не возражаете, раз у меня накопились по ходу партии анализы, архивы оценок разных ответвлений в этой партии, которые могли бы случиться, но не случились - после завершения анализа дебютного варианта готов поделиться этими выкладками в теме.
  15. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    3. вне зависимости от того, какое решение о судьбе проведенного совместного анализа партии примет Дима Бирюков (играть ли нам дальше) - я ему очень признателен, что мы вообще эту небольшую партию сыграли. Дима отлично понимал, что адванс это не его сильная сторона. И то, что он решился на игру, хорошо понимая, что и вариант стремный и у меня гораздо больше опыта в адвансе?
    Это было мужественное решение Димы.
    За которое он именно что по пацански заслуживает большого уважения.
  16. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Мастер Д, немного ходов ещё планирую сделать. Когда будет окончательно проиграно, то сдамся, а сейчас можно ещё поиграть немного.
    —- добавлено: 22 Mar 2024 —-
    Да, Адванс это не моя сильная сторона.
    Semion13 and Master-d like this.
  17. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ок. Уважаю Ваш выбор.
    Тогда жду Ваш ход.
  18. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Бирюков Дмитрий, Master-d, Малайцы вы, по-пацански, хоть делом занимаетесь ! Дима, вот видишь, как всем интересно было с тобой, не как Дятлом, пообщаться! Ты меняешься в лучшую сторону, и это сильно прибавляет уважения к тебе!!! Только, дорогой, правильно питайся и береги здоровье! Все за тебя волнуются.
  19. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.353
    Likes Received:
    19.581
    Репутация:
    1.182
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Присоединяюсь.
    И еще.
    Меня Бирюков удивил и обрадовал два раза
    1. вообще согласился играть, зная что весьма вероятно получит трудную позицию
    2. на 20-м ходу отказался от варианта, где мог вернуть себе качество, но позиция черных при этом становилась совсем унылой (об этом позже, когда партия будет завершена).
    Дима Бирюков: Вам за эти два решения респект.
    :hi:
    Semion13 likes this.
  20. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.591
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Ботвинник писал, как Капабланка учил его выигрывать с лишней пешкой. "Не торопись, жми, старайся выиграть еще одну" :)
    Master-d likes this.
  21. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Я заранее не знал, что я проиграю. Просто надо обсудить этот вариант, наиграть его. Вчера у меня было 3 место по минуте в турнире Сергея Жигалко. И одну победу над ним я смог зацепить! Говорите, что он "крысячит"?
    Master-d likes this.
  22. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.808
    Likes Received:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Дима, это термин финансовый, Вам он незнаком
    Master-d likes this.
  23. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    То есть он деньги зашибает за стрим и себе берет? Ну что же, достоин он этого. Ты сначала оттысячь, а потом ты открысячь
    betula_nana and Монсоро like this.
  24. Spike Кот с горы

    • Участник
    Member Since:
    18.09.2015
    Message Count:
    1.280
    Likes Received:
    1.217
    Репутация:
    58
    Оффлайн

    ого, вот и новая шутка родилась в этот трагический день...
  25. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Я эту шутку ещё раньше придумал! Вот только недавно ее здесь запостил. Смысл её в чем: ты сначала заработай несколько тысяч рублей, а потом с ними делай что хочешь
  26. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.808
    Likes Received:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Дима, вы стримы Народицкого смотрели? Человек написал 2 прекрасные книги, ведёт стримы где объясняет свои мысли и ходы, разбирает партию потом. Я смотрел немного пару стримов Жигалко - это терять время, не сравнить. Если кто-то за это платит - это их дело, некоторые люди платят за то что кто-то в интернете перед камерой ест или макияж накладывает. Странных людей нынче много.
    А несколько тысяч рублей - это ваша мечта маниакальная. Не все такие обездоленные.
    Master-d likes this.
  27. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Нет, Народицкого не смотрел стримы.
  28. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Смотреть стримы гроссов с объяснением ими своих мыслей это развлекуха и чисто убийство времени кмк. Для развития и роста совершенно бесполезная хрень кмк.
    Что толку слушать, что гросс думает о позиции, если ты то до этого сам её не анализировал?
    В одно ухо войдет в другое выйдет всё.
    В лучшем случае если по твоему репертуару партии или миттельшпиль знакомый, что-то отложится.
    Другое дело, если сначала эту же партию сам бы разобрал и зафиксировал свои мысли и варианты, а потом послушал гросса, сравнил и нашел свои ошибки, попробовал диагностировать свои недостатки.
    Но так же никто не делает.
    kozel64a and Alexandr_L like this.
  29. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.440
    Likes Received:
    8.488
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Ruslan73, всё от лени..
    читать книги, анализировать партии это тяжело нудно и т д.
    а тут человек, смотря видео лёжа на диване тешет себя мыслью, что вот теперь он точно научиться играть, станет сильнее..
    чудес не бывает.
    Master-d and Ruslan73 like this.
  30. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.808
    Likes Received:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Как раз наоборот, по моему репертуару мне не надо смотреть стримы, за те полчаса я ничего нового не узнаю, у меня и партий полно в подборке, и книг итп
    Но пока я дойду, например чёрными, до классической испанки -зайцев брейер или чигорин, белые могут срулить на сотню разных дебютов от понциани до черте чего. Все их учить и их подветки я не хочу и времени нет, тратить его при контроле 90+30 а то и 60+30 за доской на поиски правильных дебютных линий и планов в середине это невыгодно, так что стрим качественный самое то. Разве не хвалили тут стрим Халифмана по редкому варианту д6?
  31. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.475
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Там не стрим был, а добротный анализ конкретного и актуального варианта который многие сами изучали до того.
    Стримы эти блицок или в лучшем случае рапид со звоном по зачастую совершенно посторонним от репертуара темам которые со свистом пролетают между ушами слушателей.
    Поднять уровень в шахматах, смотря стримы это все равно что стать хорошим врачом посмотрев сезончики "доктора Хауса".
    —- добавлено: 23 Mar 2024, опубликовано: 23 Mar 2024 —-
    Значит нет и не будет никогда никаких знаний по репертуару. Если играем на 1.е4 - 1..е5 с прицелом на Брейера в испанке надо добросовестно изучать и королевский гамбит и дебют Слона. Всё это д.б..частью репертуара.
  32. Spike Кот с горы

    • Участник
    Member Since:
    18.09.2015
    Message Count:
    1.280
    Likes Received:
    1.217
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Точно. Ты в этой теме не так давно пожизненный самомораторий объявлял. Но что значит хозяин своему слову - захотел, дал, захотел, обратно взял :)
  33. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.440
    Likes Received:
    8.488
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    я тупо спутал темы, думал про повышения мастерства.. потом удалять не стал.
    а так да удобно, сам забанил сам разбанил, сам себе модератор а не кто то понукает, человек должен быть сам хозяином своей жизни..
    Ечетырник and Master-d like this.
  34. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Очень странное толкование... Берите пример с Димы, ведь без него в теме скукота наступает ... Молодец, Дима !
    Master-d likes this.
  35. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Ну я вот онлайны некоторые использовал с пользой для себя. Там можно некоторые позиции выписать и разобрать. А то, что вообще не помогут онлайны, я так не думаю. Я думаю, какая-то польза будет от их просмотров.
    Semion13 likes this.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.