Определяем дебютные приоритеты

Discussion in 'Мастерская' started by serheyk, 11 Feb 2009.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.477
    Likes Received:
    2.326
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    N1mTzo
    согласен, с 8.Фf3 из общих соображений опасно.

    Marignon
    и после 1.h4 тоже 1...g6? а как тогда насчет 2.h5 ? :)
  2. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати об отравленной пешке.
    Есть такой новый и непроверенный вариант, которые некоторые называют опровержением игры чёрных (по крайней мере натолкнулся на него в сети на одном из форумов)

    и тут чёрным плохо.

    Но ниже приводится якобы опровержение, цитирую:

    Всё это касательно рекомендованного в книге Рыбки 3 варианта с 12... Nd5 который Ноомен считает сильнейшим за чёрных и который тщательно обкатывался на плейчессе. И тут из 1135 партий, которые есть в моей базе по данному варианту у белых - после форсированного 13. Nxd5 ed - есть 2 продолжения: 14. e6 и 14. Bc4. При этом 14. e6 имеет 55%-ую успешность, а 14. Bc4 - 49.7%.
  3. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    immortal223, партия 100le-Fruit с бестлога :)
  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    трактатор

    В этой партии 100le сыграл 17. Rd3, а некоторые товарищи говорят что 17. Rg3!? чуть ли не форсированно разбивает построения чёрных. Я сам аж заинтересовался этим вариантом, но ничего выигрывающего за белых не обнаружил. Чёрные меняют ферзей и атака белых просто не успевает стать угрожающей, хотя инициатива за фигуру у них отличная. Очникам советую взять вариант на заметку, а в адвансе тут ловить, скорее всего, нечего.
  5. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати предлагаю модератором весь оффтоп по отравленной пешке вынести в отдельный топик. ;) Тема в самом деле интересная и достойна отдельного разговора. Я уже столько опровержений её наслушался, в основном тайных, секретных и т.п.
  6. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да 16... Qxa2?-там +- в столбик у белых,а 16... Qa4! похоже уравнивает.

    И на 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2
    Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. e5 h6 11. Bh4 dxe5 12. fxe5 Nd5 13. Nxd5 exd5 14. Bc4 14 Be7!-тут должны черные удержаться.

    Кстати 13. Nxd5 тоже необязательно играть. Есть неплохой ход 13.Лb3- сначала я даже думал,что он опровергает весь вариант Кd5, но потом в одном из вариантов за черных нашелся сильный ход Cc5-и у белых не более ничьи. Но нужно еще смотреть, так как там еще не все ясно.
  7. demon999 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.02.2009
    Message Count:
    126
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самое сильное, похоже 1...е5, а ходы 1...с5, 1...е6 и 1... с6 примерно равноценные, смотря у кого какой стиль.
    Про 1...d6 я вообще промолчу... Считаю его слабее из всех вышеприведённых
  8. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то Евгений Эллинович утверждает,что сильнейшее 1...е5! Я ему доверяю в этом вопросе
  9. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По виду тут просто проиграно у чёрных
  10. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    По виду в таких острых вариантах ничего оценивать нельзя. Нет там у белых выигрыша.
    Satiricon - Sex_God (www.bestlogic.ru)


    16... Be7 17. Bg6+ Kd8 18. Bxe7 Qxe7 19. O-O Nd7 20. Rf7 Qc5+ 21. Kh1 Rf8 22. Rxg7 Rf6 23. Rg8+ Rf8


    и вскоре соперники согласились на ничью
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Слава Богу, избавились от гуру и гуризма в этом разделе.
    Займемся, друзья, шахматами!
  12. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По последним партиям плейчесса вроде там у черных не важно:

    [Event "5m + 0s, rated"]
    [Site "?"]
    [Date "2009.01.17"]
    [Round "?"]
    [White "JeN&Me, Rybka 3 Dynamic"]
    [Black "NachoSoto, Rybka 3 64"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2507"]
    [BlackElo "2689"]
    [PlyCount "99"]
    [EventDate "2009.01.28"]
    [EventType "blitz"]
    [TimeControl "300"]

    1. e4 {B/0 0} c5 {0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {0} 4. Nxd4 {B/0
    0} Nf6 {0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {0} 7. f4 {B/0 0} Qb6 {0} 8.
    Qd2 {B/0 0} Qxb2 {0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {0} 10. e5 {B/0 0} dxe5 {0} 11. fxe5 {
    B/0 0} h6 {0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {0} 14. e6 {B/0 0}
    Bxe6 {0} 15. Nxe6 {B/0 0} fxe6 {0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8
    {0} 18. Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {0} 19. O-O {B/0 0} Nd7 {0} 20. Rf7 {B/0 0} Qc5+ {0}
    21. Kh1 {B/0 0} Rf8 {0} 22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {0} 23. Rg8+ {B/0 0} Rf8 {0} 24.
    Rxf8+ {0.19/12 7} Qxf8 {7} 25. c4 {0.14/13 4} dxc4 {(Qg7) 3} 26. Rd1 {0.25/11 4
    } Qe7 {3} 27. Be4 {0.29/12 3} Kc7 {1} 28. Qa5+ {0.20/12 3} Kb8 {0} 29. a4 {0.
    16/14 7} c3 {0} 30. h3 {0.33/14 39} c2 {7} 31. Bxc2 {0.42/15 15} b6 {0} 32. Qd2
    {0.42/15 8} Nc5 {0} 33. Qxh6 {0.36/14 5} Ka7 {3} 34. Kg1 {0.33/13 15} Rc8 {5}
    35. a5 {0.46/13 0} bxa5 {(b5) 5} 36. Qe3 {0.46/10 2} Qf6 {(Kb8) 12} 37. g4 {0.
    50/12 4} Qb2 {3} 38. Rc1 {0.42/12 1} Qb6 {35} 39. Rb1 {0.64/16 0} Qd6 {9} 40.
    g5 {0.64/14 17} e5 {6} 41. Rd1 {0.83/14 15} Qe6 {(Qb6) 11} 42. Be4 {1.08/11 6}
    Qe7 {(Rc7) 10} 43. h4 {1.56/11 12} Qe6 {(Kb6) 2} 44. Bg2 {1.65/10 4} Qg4 {6}
    45. Rd5 {2.63/12 0} Qf4 {4} 46. Qxf4 {3.18/12 5} exf4 {0} 47. g6 {3.18/13 2} a4
    {17} 48. h5 {3.54/14 0} a3 {22} 49. Rd1 {3.74/14 0} f3 {(Rg8) 7} 50. Bxf3 {
    NachoSoto,Rybka 3 64 resigns (Lag: Av=0.45s, max=1.6s) 4.08/12 2} 1-0

    [Event "3m + 0s, rated"]
    [Site "?"]
    [Date "2009.01.28"]
    [Round "?"]
    [White "Blackborn, Rybka 3"]
    [Black "Thamover"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2745"]
    [BlackElo "2595"]
    [PlyCount "161"]
    [EventDate "2009.01.31"]
    [EventType "blitz"]
    [TimeControl "180"]

    1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0}
    4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {B/0 0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {B/0 0}
    7. f4 {B/0 0} Qb6 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0} Qxb2 {B/0 0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {B/0 0
    } 10. e5 {B/0 0} dxe5 {B/0 0} 11. fxe5 {B/0 0} h6 {B/0 0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {
    B/0 0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {B/0 0} 14. e6 {B/0 0} Bxe6 {B/0 0} 15. Nxe6 {B/0
    0} fxe6 {B/0 0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {B/0 0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8 {B/0 0} 18.
    Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {B/0 0} 19. O-O {B/0 0} Qc5+ {B/0 0} 20. Kh1 {0.04/12 3} Nd7
    {B/0 0} 21. Rf7 {B/0 0} Rf8 {B/0 0} 22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {B/0 0} 23. Rg8+ {B/0
    0} Rf8 {B/0 0} 24. Bf7 {B/0 0} Rxg8 {B/0 0} 25. Bxg8 {B/0 0} Qd6 {B/0 0} 26.
    Qxh6 {B/0 0} Nc5 {B/0 0} 27. Bh7 {B/0 0} Kd7 {B/0 0} 28. Bd3 {-0.16/11 3} Qe5 {
    (Rf8) -0.49/12 3} 29. Qh7+ {-0.34/13 4} Kc6 {-0.51/14 3} 30. Qf7 {-0.37/14 2}
    Rh8 {(b5) -0.50/13 3} 31. h3 {-0.30/12 2} b5 {-0.52/14 10} 32. Qf2 {-0.34/13 0}
    Qd6 {-0.52/12 4} 33. Rf1 {-0.37/14 1} Rh6 {-0.50/12 1} 34. Qe1 {-0.37/13 5} e5
    {-0.60/13 2} 35. Bf5 {-0.39/14 3} Rh8 {-0.44/12 7} 36. c3 {-0.38/15 0} e4 {-0.
    65/12 1} 37. Qf2 {-0.54/15 19} Qf6 {-0.67/16 0} 38. Qg3 {-0.35/14 3} Qe7 {-0.
    59/15 4} 39. Qg6+ {-0.28/14 13} Qd6 {-0.47/13 4} 40. Qg5 {-0.28/15 0} Re8 {
    (Qh6) -0.34/14 20} 41. Qe3 {-0.28/12 1} Qe7 {(Na4) -0.42/14 3} 42. Qh6+ {-0.26/
    12 2} Kc7 {-0.42/14 2} 43. Qe3 {-0.28/13 1} Kb7 {-0.42/14 2} 44. g4 {-0.09/13 0
    } Rh8 {(Kc6) -0.23/12 6} 45. Kg2 {0.00/14 2} Kc6 {0.00/12 5} 46. g5 {0.00/15 0}
    Rh5 {(Rf8) -0.04/12 3} 47. h4 {0.53/13 4} Rxh4 {0.05/12 1} 48. Bc8 {0.93/13 15}
    Nb7 {0.76/13 0} 49. Rf6+ {1.33/13 4} Nd6 {1.87/14 6} 50. Be6 {1.53/14 8} Rh5 {
    1.87/14 5} 51. Kg3 {1.41/14 1} Qc7 {0.91/10 3} 52. Bf7 {1.41/13 0} Kd7 {(Rh8)
    1.10/11 5} 53. Kg4 {1.65/13 6} Rh8 {(Rh7) 1.71/12 5} 54. Bxd5 {1.84/11 1} Re8 {
    (Rd8) 2.02/12 8} 55. g6 {2.36/12 1} Kc8 {2.05/13 4} 56. Qf4 {2.62/13 0} Rd8 {
    2.05/13 8} 57. Bxe4 {2.73/13 0} a5 {2.48/10 2} 58. Bd5 {3.07/13 2} Qc5 {2.82/
    11 0} 59. Qd4 {3.43/13 3} Qxd4+ {3.25/13 0} 60. cxd4 {4.68/16 2} Ne8 {4.56/17 5
    } 61. Rf8 {5.08/18 5} Ng7 {5.06/16 0} 62. Bb7+ {5.09/16 2} Kd7 {5.06/16 0} 63.
    Rf7+ {5.09/16 4} Ke6 {5.12/17 0} 64. d5+ {5.09/16 8} Ke5 {5.12/19 0} 65. Rxg7 {
    5.09/16 7} Kf6 {5.06/16 0} 66. Rc7 {5.09/17 6} Kxg6 {5.06/16 0} 67. Rc6+ {5.09/
    16 5} Kf7 {4.93/14 1} 68. Rc5 {5.09/16 3} Ke7 {(Rh8) 4.99/14 1} 69. Rxb5 {5.09/
    12 1} Rg8+ {(Rd7) 5.12/16 2} 70. Kf5 {5.25/14 2} Rg1 {5.12/16 0} 71. Rxa5 {5.
    28/13 1} Rf1+ {5.20/14 4} 72. Ke4 {5.35/15 0} Re1+ {5.18/13 2} 73. Kd4 {5.43/
    13 0} Rd1+ {5.55/12 2} 74. Kc5 {6.02/14 0} Rc1+ {5.28/9 0} 75. Kb6 {5.74/10 0}
    Kd7 {(Kd6) 5.57/10 3} 76. a4 {5.92/9 0} Rc4 {5.90/9 0} 77. Ra6 {6.45/10 0} Rc1
    {6.01/8 1} 78. a5 {6.55/10 0} Rc3 {(Ra1) 6.52/8 1} 79. Ka7 {6.98/8 0} Rd3 {
    (Rc1) 6.95/7 0} 80. Re6 {9.56/10 1} Rf3 {(Kc7) 10.28/11 3} 81. Bc6+ {Thamover
    gibt auf (Lag: Av=0.14s, max=0.8s) #45/9 0} 1-0


    [Event "Рейтинговая партия, 3m + 0s"]
    [Site "Engine Room"]
    [Date "2009.01.07"]
    [Round "?"]
    [White "СергейКожевников, Rybka 3"]
    [Black "Blackborn, Rybka 3"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2701"]
    [BlackElo "2593"]
    [Annotator "0.69;0.00"]
    [PlyCount "173"]
    [EventDate "2009.02.01"]
    [TimeControl "180"]

    {Rybka 3: 14.7 ply; 189kN/s Dual Core AMD Opteron(tm) Processor 280 2394MHz,
    (4 threads), My book 11.1.ctg, 256 MB} 1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0}
    d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0
    } a6 {B/0 0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {B/0 0} 7. f4 {B/0 0} Qb6 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0}
    Qxb2 {B/0 0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {B/0 0} 10. e5 {B/0 0} dxe5 {B/0 0} 11. fxe5 {
    B/0 0} h6 {B/0 0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {B/0 0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {B/0 0} 14.
    e6 {B/0 0} Bxe6 {B/0 0} 15. Nxe6 {B/0 0} fxe6 {B/0 0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {B/0
    0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8 {B/0 0} 18. Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {B/0 0} 19. O-O {B/0 0}
    Qc5+ {B/0 0} 20. Kh1 {B/0 0} Nd7 {0.00/12 5} 21. Rf7 {B/0 0} Rf8 {0.00/13 3}
    22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {0.00/13 13} 23. Rg8+ {B/0 0} Rf8 {0.00/15 2} 24. Rxf8+ {
    (Rg7) B/0 0} Qxf8 {-0.18/13 2} 25. c4 {B/0 0} dxc4 {-0.17/13 2} 26. Rd1 {B/0 0}
    Qe7 {0.00/13 3} 27. Be4 {B/0 0} Kc7 {-0.04/13 2} 28. Qa5+ {B/0 0} Kb8 {-0.05/
    14 1} 29. a4 {(h3) B/0 0} h5 {0.00/13 3} 30. h3 {(Rb1) B/0 0} h4 {0.00/13 4}
    31. Rd4 {B/0 0} Nf6 {0.35/14 16} 32. Qe5+ {B/0 0} Ka7 {0.27/15 17} 33. Rd6 {B/
    0 0} Nxe4 {0.34/16 11} 34. Qd4+ {B/0 0} Kb8 {0.34/17 5} 35. Rd8+ {B/0 0} Kc7 {
    0.34/17 13} 36. Rxa8 {B/0 0} Nd6 {0.34/17 1} 37. Rg8 {B/0 0} Kc6 {0.34/16 11}
    38. Rg6 {B/0 0} Qf7 {0.15/15 3} 39. Rf6 {B/0 0} Qh5 {0.17/15 2} 40. Rxe6 {B/0 0
    } Qd5 {0.15/15 2} 41. Qf6 {B/0 0} b5 {0.15/15 2} 42. Re5 {B/0 0} Qd2 {0.08/14 5
    } 43. Qf3+ {(Qxh4) B/0 0} Kd7 {0.08/13 0} 44. Kh2 {B/0 0} b4 {0.08/14 5} 45.
    Rc5 {B/0 0} Qd4 {0.08/15 1} 46. Rd5 {B/0 0} Qg7 {0.08/14 0} 47. Kh1 {(Kg1) B/0
    0} b3 {0.08/12 1} 48. Qf4 {B/0 0} Qe7 {0.27/14 2} 49. Re5 {B/0 0} Qd8 {0.63/14
    2} 50. Qd4 {0.69/14 3} Qb8 {0.46/14 0} 51. Rc5 {1.13/14 3} Qg8 {0.46/16 0} 52.
    Rh5 {(Kg1) 1.51/15 8} Qg6 {(Qf8) 0.46/13 1} 53. Re5 {1.88/14 4} Qf6 {0.46/13 1}
    54. Kg1 {1.88/16 0} Qf7 {1.87/13 0} 55. a5 {(Qa7+) 2.94/16 18} Qf6 {1.96/13 1}
    56. Qa7+ {2.94/16 2} Kd8 {2.36/16 2} 57. Qb6+ {3.12/17 13} Kd7 {2.16/18 0} 58.
    Qd4 {3.12/18 19} Qf7 {(b2) 2.36/17 0} 59. Qa7+ {2.94/15 2} Kd8 {2.46/17 3} 60.
    Qxa6 {3.74/16 12} Qc7 {2.46/16 0} 61. Qa8+ {4.50/15 2} Kd7 {2.46/15 3} 62. Rh5
    {(Rg5) 4.50/16 0} Nf7 {3.20/13 4} 63. Qd5+ {4.50/15 0} Ke7 {(Ke8) 3.20/11 1}
    64. Rf5 {(Qd4) 4.49/13 1} Ke8 {(Nd8) 3.39/10 0} 65. a6 {(Qa8+) 5.32/10 2} Qa7+
    {3.83/9 1} 66. Kh1 {(Rf2) 7.03/10 6} Qe7 {5.12/8 1} 67. Qxc4 {7.94/10 2} b2 {
    8.67/9 1} 68. Rf1 {12.73/10 3} Kf8 {(Qa7) 9.04/9 0} 69. Qc8+ {(Qd4) 14.69/9 6}
    Kg7 {13.33/8 3} 70. Qb7 {15.32/9 0} Qe8 {(Qc7) 14.44/8 2} 71. a7 {16.84/8 1}
    b1=R {(Qe2) 17.47/9 1} 72. Rxb1 {17.82/8 1} Qh8 {(Qf8) 17.56/8 1} 73. Rf1 {
    (Qb2+) 34.83/9 1} Qh5 {34.24/9 2} 74. Rxf7+ {36.91/12 0} Qxf7 {(Kg6) 33.15/8 0}
    75. Qxf7+ {36.27/12 4} Kxf7 {#12/11 0} 76. g3 {(Kh2) 37.68/11 4} hxg3 {#10/0 0}
    77. h4 {#9/3 0} Kg7 {(Ke6) #9/0 0} 78. Kg2 {#8/3 0} Kg6 {(Kf6) #8/0 0} 79. a8=Q
    {13.21/7 1} Kf5 {(Kg7) #7/0 0} 80. Kxg3 {#7/3 0} Ke6 {(Kf6) #7/0 0} 81. h5 {#7/
    1 0} Ke5 {#6/0 0} 82. h6 {#6/1 0} Kd4 {#5/0 0} 83. h7 {#5/1 0} Kc3 {#4/0 0} 84.
    Qc6+ {#4/1 0} Kd2 {#3/0 0} 85. Kf2 {#3/1 0} Kd3 {#2/0 0} 86. h8=Q {#2/1 0} Kd2
    {#1/0 0} 87. Qd4# {(Lag: Av=0.43s, max=2.2s) #1/1 0} 1-0



    Не знаю как с точки зрения адванса- есть ли тут у белых козыри и смогут ли они их предъявить-побегал по базе,комп не включал. Просто привел партии.
  13. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том-то и дело что НА ТАКОЙ ГЛУБИНЕ быструшки рыбные для адванса имеют весьма небольшое практическое значение. Усиление за чёрных уже можно начать искать с 19 хода.
  14. break Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.02.2007
    Message Count:
    818
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А где вы берёте партии с плейчесса?
  15. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Раньше были тут, но сказка кончилась.

    Хотя здесь кое-что осталось (без ничейных партий).
  16. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    похоже,белые предъявили-таки козыри-во всех 3-х партиях
  17. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А я догадался об этом. Все-таки надо было сыграть 8. Qd2, поскольку 8. a3 перевеса не дает, более того, белым уже надо играть аккуратно.
  18. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это я смотрел в первую очередь. Инициатива за фигуру есть, но ввиду варианта 17. Rg3 Qxd4 18. Qxd4 Bxd4 19. Bf6 g5 20. c3 Bc5 21. h4 g4 этот ход не показался мне опасным.
    Трудностей в варианте 16... Qxa2? я по началу не заметил и считал, что у меня 2 альтернативных варианта.
    Поэтому, когда остался лишь один 16... Qa4!, постарался все проанализировать максимально глубоко и точно. У черных там все ок.
    Если белые хотят опровергнуть этот вариант (12...Nd5), то им надо усиливать игру Satiricon из партии против Sex_God.
  19. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Да какие козыри? Конечно же, Рыбка в режиме 3 секунды на ход будет жрать всё, что под руку попадётся, а потом жёстко огребать от жадности.

    Ну разве можно тут при неразвитой ладье a8 пешкой соблазняться?
    25... Qf6 26. Bd3 Rc8 27. cd Qg5 и всё.
  20. Grafin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2007
    Message Count:
    144
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения, если опять тычу пальцем в больное место, но вот наткнулся читая "Давид против Голиафа" на интересний пассаж. Бронштейн размышляет, что играть против компютера на е4; большинство дебютов отвергается по той причине, что "они все есть в книгах". Далее цитирую: "Вообще-то, лучший ответ - 1... d6. Помню, Горт мне сказал: "На 1. е4 самый лучший ход 1... d6. Но почему-то не хочется его делать.":)
  21. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а как насчёт 15 Лb7!?
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Народы! По возможности, ставьте, пожалуйста, даграммки перед ходами.
    А о мысль как-то не улавливается... :rolleyes:
  23. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сорри,с диаграммками нелады у меня.А вариант из 115-го поста
  24. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Например так:

    И вряд ли можно +- накопать.
  25. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Т.е 7...Qb6 ключевой вариант для определения дебютного приоритета? ;)
    Может быть в отдельную тему, чтобы с остальным не смешивалось?
    Интересный же вариант.
  26. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    502
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Недопонял, для кого всё? После 28.Ф:g5 hg 29.de

    позиция чёрнных близка к технически проигранной.
  27. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В этом варианте - 100%, потому что ход белых ;), а в этом...



    ... 1/2-1/2 наиболее очевидный вариант.
  28. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    502
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :D Я думаю не суть, чей ход выдаёт фен-код. Даже если чёрные без потерь справятся с пешкой е6- им ещё придётся помучатся с конём против слона на 2 фланга.
  29. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.477
    Likes Received:
    2.326
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    мдя.. защищать такой эндшпиль - это явно не то, на что расчитывают черные играя Найдорфа...
  30. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.05.2008
    Message Count:
    369
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотя не всё ли равно,адвансерам-то?
  31. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу заметить - не Найдорфа как такового, а именно Отравленную пешку. Тут пока что только отбой для чёрных.
  32. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    С точки зрения прог, защищать его совсем не надо. Там очевидные 0.00. А вот у человека могут возникнуть трудности.
    В переписке против сильного и мотивированного адвансера, черные максимум на что могут расчитывать - это на защиту какого-нибудь не очень сложного эндшпиля, типо этого. :)
  33. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн

    Белые не готовы к тому, чтобы удержать пешку. Им надо ещё форточку успеть сделать, чёрную ладью на обжорный ряд не пустить, ну и эту лишнюю пешку защитить. Думаю, и в практической партии особых проблем в таком эндшпиле чёрные не испытают.
    1... Nc5 2. Bf5 Ke7
    Теперь если 3. h3, то 3... b5 4. Re1 Rc6 5. Rc1 Rc7=
    А если 3. g3 с идеей получить отдалённую проходную по линии "h", то, как вариант (хотя и тут, похоже, можно 3... b5 играть с вариантом, подобным первому), 3... Rf8, вторгаясь на второй ряд, 4. Bg4 Rf2 5. Rc1 Nxe6

    В вариантах получаются ничейные пешечники.
  34. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    502
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вместо 3.g3 - 3.Kрg1!
  35. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    2.036
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    1
    Location:
    Челябинская область
    Оффлайн
    А тогда 3... b5 и на 4. Rc1 Rc7 (4. Re1 Rc6).
    Просто, мне не понравилось в варианте с 3. g3 b5, что белый король в пешечнике раньше времени на f3 приходит, но потом посмотрел это внимательнее: и там ничья получается.

Share This Page