Авиакатастрофы

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 23 мар 2009.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Непрерывен поток сообщений. Очередные события и собственные воспоминания подвигли на создание отдельной темы.
    Предлагаю делиться здесь новостями и личными воздушными переживаниями...

    Вчера в Японии, в аэропорту Нарита потерпел крушение грузовой самолет, прилетевший из Китая. Сильный боковой (или встречный - показания разнятся) ветер не позволил пилотам посадить самолет, он перевернулся, загорелся и развалился на части. Пилоты погибли.

    [​IMG]

    Я сразу вспомнил, как сам чуть не разбился именно в аэропорту Нарита, когда пару лет назад летел в Австралию. Наш "Боинг", прилетевший из Москвы, перед посадкой начало раскачивать как мелкую бабочку. Ветер с Тихого Океана - страшная сила. Пассажиры кричали в голос, я вцепился в кресло и сжал зубы... Каким-то чудом пилоту удалось улучить момент и рухнуть на посадочную в момент, когда крылья были параллельны земле.
    Попрыгали маленько - и все обошлось.

    Неприятное, я вам скажу, воспоминание...
     
  2. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это вы еще на АН-10 в грозу не летали . Выглядываешь в окно , а он крыльями как птица машет .
    Слабонервным никакие гигиенические пакеты не помогали ....
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Вы не поверите, летал. Не помню точно марку... Очень маленький такой самолетик был, с Урала в Москву летели. Вокруг грохотало, но мы держались. :)

    Еще, помню, из Тромсе в Мурманск на маленьком винтовом с Ivrin летели. Так он просто в воздушные ямы все время падал, а у нас душа - в пятки. Когда в Мурманске пересели на большой, резко оценили его достоинства - идет ровно.
     
  4. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    АН-10 не совсем маленький. Возможно, что Вы познакомились с АН-24.
     
  5. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Нет , это по тем временам здоровенный аэробус ( огромный пузатый сарай с горизонтальными крыльями )

    [​IMG]
     
  6. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Мнение известного летчика о посадке самолета:
    Исправление ошибок на посадке.
    Что бы избежать многократных пояснений в предыдущем посте, выношу отдельной строкой:
    ИТАК
    На посадке существует множество ошибок пилотирования, которые могут привести к печальным последствиям (то что произошло в Токио, тому пример)
    Существует несколько харрактерных ошибок, через которые пришлось пройти ВСЕМ действующим пилотам в мире, в период обучения (кто скажет мне что он никогда не выравнивал низко,или высоко,не взмывал и т.д., я ему руки не подам за ложь!)
    1. Высокое выравнивание
    2. Низкое выравнивание
    3. взмывание
    Последствия:
    1. скоростной козёл
    2. не скоростной козёл
    3. грубая посадка.

    разберём по частям
    1. высокое выравнивание
    Обычно происходит из за того, что лётчик не правильно сидит, или не туда (не правильное направление взгляда) смотрит. Так же к высокому выравниванию может привести повышенная скорость захода.
    Ипсравление:
    Если лётчик заметил, что выравнивание будет закончено на высоте выше расчётной, то необходимо уменьшить темп выбора ручки (штурвала) с таким расчётом, что бы подвести самолёт к земле на расчётной высоте. Если вырвнивание УЖЕ закончено выше расчётного, то необходимо ЗАДЕРЖАТЬ штурвал и по мере приближения к земле, создавая нормальное посадочное положение, произвести посадку. Если видно, что вырвнивание не обеспечит нормальной посадки, необходимо увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ
    2. низкое выравнивание
    Происходит из за неправильного расчёта на посадку, и поздним взятием ручки (штурвала) на себя одним движением, что обусловленно неправильным распределением внимания.
    В следствии низкого выравнивания как правило происходит взмывание в 99% всех заходов.
    Ипсравление:
    ЗАДЕРЖАТЬ штурвал! И создавая нормальное посадочное положение, произвести посадку. Если лётчик не уверен, что посадка будет благополучной, необходимо увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ
    3. взмывание.
    Взмывание происходит в следствии низкого выравнивания (или высокой скорости подхода к полосе) и некоординированом взятии штурвала на себя.
    Ипсравление:
    Если самолёт при выравнивании перешёл в набор высоты, необходимо остановить дальнейший набор и создавая нормальное посадочное положение, произвести нормальную посадку. Если нет условий для нормальной посадки (высокое взмывание) увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ

    А теперь про "КОЗЛА"
    1. Скоростной КОЗЁЛ
    Причиной скоростного козла является повышенная скорость захода на посадку, в следствии чего, лётчик, при попытке всё же посадить самолёт, удерживает самолёт на малых углах атаки и касание, как правило, происходит первоначально с опережением на переднюю стойку. Как следствие, самолёт касается далее основными стойками и происходит отделение от земли.
    Ипсравление:
    Если самолёт отделился от земли, то необходимо ЗАДЕРЖАТЬ штурвал и по мере уменьшения высоты, создать нормальное посадочное положение и произвести нормальную посадку. В случае повторного отделения, увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ
    2. Не скоростной "КОЗЁЛ"
    Не скоростной козёл, является следствием повышенной вертикальной скорости посадки. После посадки на повышенной вертикальной скорости,(или совпадение момента касания с моментом дальнейшего выбора ручки (штурвала)) происходит отделение от земли и ОШИБОЧНЫЕ действия лётчика пилота, в виде отдачи штурвала ОТ СЕБЯ, приводят к повторному приземлению на переднюю стойку (ВОТ ОНА ПРИЧИНА МD-11 в Токио!)
    Ипсравление:
    При отделении самолёта от земли, необходимо ЗАДЕРЖАТЬ штурвал и по мере приближения к земле, создавая нормально посадочное положение, произвести посадку. Если отделение самолёта от земли произошло заметно энергично, необходимо увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ
    ВСЁ ЭТО БУКВАРЬ: "МАМА,МЫЛА,РАМУ." ПЕРВЫЙ КЛАСС,ВТОРАЯ ЧЕТВЕРТЬ.
     
  7. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ирина! Типы самолетов я знаю. Про АН-24 писал, потому что речь шла о маленьком самолете.(Не помню точно марку... Очень маленький такой самолетик был...)
     
  8. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    МИ-2 называется. На стрекозу похож. ;)
     
  9. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так это не самолет, а вертолет. Кабинка с винтом.
     
  10. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Отважная стюардесса помогла посадить лайнер компании Air Canada вместо пилота, у которого случился "психический срыв" над Атлантикой. По словам представителей авиационных властей, во время полета второй пилот начал "говорить путано и бессвязно". Попытка утихомирить и удалить его из кабины привела к столкновению с другими членами экипажа, в результате которого был легко ранен стюард.
    Капитан корабля после этого обратился к экипажу с просьбой выяснить, нет ли среди пассажиров человека, прошедшего летную подготовку. Одна из стюардесс тотчас заявила, что имеет лицензию на управление коммерческим самолетом и готова занять место второго пилота.
    Что именно произошло со вторым пилотом, неизвестно. После приземления он был немедленно перевезен в психиатрическую клинику, где пробыл 11 дней, а после этого переправлен в Канаду.

    Постоянный адрес новости:
    http://www.utro.ru/news/2008/11/20/782459.shtml
     
  11. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Я в детстве много летал на АН-24, никаких особо экстремальных впечатлений не было. Самолёт как самолёт.
    Летать на нём ребёнку очень интересно - т.к. видно всю механику убирающихся шасси. Кстати, в этом году ему исполняется 50 лет.

    [​IMG]

    Может быть, маленький самолёт - это Як-40?

    [​IMG]
     
  12. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    Да, воздушных переживаний хватало в жизни :)

    Помню, летел рейсом Москва - Баку. Спиртное - рекой, сигаретного дыма столько, что топор можно вешать! Ругань, ор, разборки - дурдом одним словом.

    Другой раз летел какой-то сибирской авиакомпанией, вот когда было страшно! Сильно трясло, в салоне вонь, мухи, постоянно что-то падало, доживал век самолетик...

    Самое незабываемое воздушное путешествие - Цюрих - Буэнос Айрес. Часов 17 с одной посадкой в Сантьяго, не знали куда себя девать, смутно помню: ели, пили, спали, ели, пили, спали... :)
     
  13. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Как то летел на Каррибы из Торонто. Из окна перед посадкой смотрю - трещина на крыле с пол метра - заклеена клейкой лентой такой хорошей (duct tape).
    Тут пилот сообщает - "Вот мы сейчас как полетим, как полетим, так через 4 часа и прилетим. Кстати, если кто волнуется по поводу трещины в правом крыле - то это только кажется опасным, мы так уже пол года летаем, всё в порядке". :)
     
  14. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    Было похожее. 17 часов Нью Йорк - Бангкок (потом столько же обратно) вообще без пересадок. Туда было ещё нормально: предвкушение экзотической страны, массажа, тигров, слонов... А обратно был п-ец. Жестокий бронхит и возвращение домой, где ждал выход на новую работу ^_^.
     
  15. Бабушка
    Оффлайн

    Бабушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Немножко об истории воздухоплавания

    http://www.airwar.ru/enc/bww1/k7.html

    Рабочие и инженеры тяжело переживали гибель своего детища и 15 членов экипажа. Калинин из-за болезни сердца на два месяца вышел из строя. Но катастрофа не подорвала веру коллектива в свои силы и способности. Для расследования причин аварии было организовано несколько компетентных комиссий, в которых участвовали самые видные авиационные специалисты страны. Выводы предполагали, что источником вибрации являлись серворули при некоторых режимах работы седьмого двигателя. Но эту причину документально подтвердить не удалось. И только несколько лет спустя М. В. Келдыш нашел выход в борьбе с флаттером - необходима весовая балансировка pyлей. Но тогда этого еще не знали...
     
  16. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
  17. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
  18. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Ну помнит народ катастрофу в Иркутске, когда при посадке летчики вместо тормоза двигатели на ускорение включили. Якобы человеческая ошибка.
    А ведь там 2 недели был сломанный правый реверс. Можно летать, летали пилоты, но в срок нужно устранить неисправность.
    Иначе регламент нарушается и самолет считается неисправным. Реверса на замену нет. Снимают с левого и переставляют на правый. Неисправность правого реверса устранена, а на левый начался регламентный срок.
    Потом можно и неисправность левого реверса устранить аналогично без нарушения регламента. Запутались, читая это, с левым реверсом и правым? Лично я да. И пилоты тоже 2 недели вручную правый реверс включали, а тут его " починили".
    Я когда ремонтом домофонов занимался скажу стандартная ситуация с недостатком запасных деталей - тупо снимаешь с другого подъезда и переставляешь, а там могут жильцы подождать устранение якобы поломки.
    Сменка называется на слэнге ремонтников. Хоть автомобильных, хоть кудесников починки электрических чайников.
    А так человеческий фактор. Над Донбасом турецкие пилоты вернули назад, а наши побоялись что лишатся премии за экономию топлива. Да, штрафов нет, а премии есть. Этот фактор лучше назвать менеджерским, а не человеческим. И при катастрофе компания не теряет много - застрахован самолет. Ущерб имиджу? Ну так меняем название компании после нескольких катастроф с Сибири на J7. Владельцу разбитого гаража, незаконно построенного в самом конце взлетной полосы выплачиваем по суду десятки тысяч долларов, а родственникам жертв по несколько тысяч баксов.
    И как раз отсутствие прецедента когда суд компенсировал бы моральный вред как в Индии, например, типо
    100 000 баксов ( стоимость поместья средней руки ) впрямую связано с катастрофами. Чиновничий фактор ( не путать с человеческим )

    P.S. Нет худа без добра. Питерский кмс Михаил Русанов попал в болтанку и дал зарок, если выживет.
    Так призовой фонд турнира ветеранов увеличился на 5 000 рублей :)
     
  19. arbitr
    Оффлайн

    arbitr Учаcтник

    Репутация:
    0
    Если у меня авторемонтник о таком вслух скажет - уволен будет немедленно. А сделать подобное моим работникам и в голову не придет. Старый это, совковый вариант.
     
  20. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Так не авто так ремонтируют, а самолеты, и как раз конкретно тот самый бывшей "Сибири". Все установлено следствием. Нарушений регламента нет. Оставили бы неисправным автомат правого реверса - не запутались бы пилоты где там че поменяли.
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Новая громкая катастрофа.

    Французский аэробус канул в Атлантику

    В акватории Атлантического океана пропал пассажирский самолет Airbus A330, следовавший рейсом Рио-де-Жанейро – Париж. Лайнер летел над побережьем Бразилии, когда внезапно исчез с радаров авиадиспетчеров. На борту находились 228 человек.

    [​IMG]

    :(

    Я не раз летал над океанами, и все время думал, как не хотелось бы упасть... Странное дело! Над земной твердью не так страшно. Хотя итог, конечно же, был бы один и тот же. Но ощущения все же другие.
    Ведь там под одной пропастью лежит еще одна - водная пучина. И это удваивает эффект.
    А может быть дело в том, что когда летишь над землей, есть еще гипотетическая возможность как-то приземлиться. Чисто теоретически. А в океан садиться бессмысленно. Долго не проплывешь. То есть шансы равны нулю абсолютно. Без всякой одной многотысячной...
     
  22. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А остров Фернанду-ди-Норонья очень красивый.. Где щас боинг ищут...
     
  23. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    ПАРИЖ, 1 июн — Экипаж пропавшего над Атлантикой Airbus A330-200 французской авиакомпании Air France в 06.14 мск прислал автоматическое сообщение о коротком замыкании после сильной турбулентности, передает радиостанция France Info
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Это как? Сами видели? А если есть источник - приведите. Киньте ссылку, а лучше ссылку и фотку.
    Лучше один раз увидеть, чем 10 раз обсудить.

    P.S. Аэробус 330 - не Боинг...
     
  25. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    Brazil's air force confirmed the plane was missing and said a search and rescue mission was under way near the island of Fernando de Noronha.

    Forum-Avia.ru
     
  26. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, точно, не знаю как фотку сюда прикрепить...
    ru.wikipedia.org/wiki/Фернанду-ди-Норонья
    inpath.ru/notes/view/33

    Там есть немного фоток
     
  27. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Интернет-ссыдку можно оформить как гиперссылку (просто нажимаешь на нее - попадаешь в нужный сайт) тэгом url. То есть слева от ссылки пишете url в квадратных скобках, а справа /url тоже в квадратных.
    При написании поста это будет выглядеть так: <url>ссылка</url> - только угольные скобки замените на квадратные.

    А картинки можно поставить так. Находите картинку в Интернете. Через "свойства" (нажав правую кнопку мыши) узнаете Интернет-адрес картинки. Он должен заканчиваться на .jpg
    Так вот, несете в пост этот Инет-адрес картинки и обносите его тэгом img.
    То есть <img>Инет-адрес-картинки</img> и опять же не с угольными скобками, а с квадрытными.

    Попробуйте разок! Сами удивитесь, как это просто и эффектно.
     
  28. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
  29. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
  30. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что то не отображается(
     
  31. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
  32. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
  33. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
  34. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    MISCH, неужели бывал там? Завидую... Баунти, одним словом.
     
  35. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пока не довелось. =^_^=
    Но вообще- то Вы подали интересную мысль.