Шахматы и современное общество

А я не понимаю. Русский народ приурочен быть жертвенным ягнецом, что ли? Причем тут боль Салтыкова-Щедрина? Нелестно как-то звучит, фаталистически, опустя руки :mad:

 

Василий Васильевич Смыслов - 242 партии согласно BigDatabase 2009

 

стерто

 

Вот вечно Вы - загадками, Пауль.
Это Полугаевский?

 

Может потому и прикончили его "дебилы деревенские", по меткому выражению нашего якобы железного форумного товарища MISCH-a

 

Вполне может быть, Хайдук
Во вском случае, то что боялись - однозначно. А страх - удел посредственностей.

 

Вы знаете, если отнормировать на общее число игр, то Халифман значительно обходит и Смыслова и Таля.
О чём это говорит? С моей точки зрения ни о чём. Посмотрите как играл Сампрас в турнирах которые ему были не важны. Наверное это стратегия экономной траты сил ну и немного лени. А кто не без греха?

 

+100 добавлю еще +1000000000000000000000000

 

Бояться приспешников не мудрено . Сам Йосиф Виссарионович погубил много талантов и окружил себя посредственностью собачьей верности. Интересно однако как сам Сталин относился к якобы передовым идеям Берии, почему не позаботился о беспроблемной (посмертной) передаче власти Лаврентию, если, конечно, ценил его и разделял его взгляды (в чем трудно поверить )?

 

Чтобы вернуть нас к теме задам такой вопрос фанатам ИВС. В 37-ом году, как я слышал сшили среди прочих и "шахматное дело". Это было после дела Крыленко. Какие на этот счёт будут комментарии?

 

Вопрос: какой национальности и вероисповедания были эти бандюги? :rolleyes:

 

Да, у преступлений национальности нет. Но она есть у тех конкретных людей, которые совершали эти преступления.

 

А поподробней можно?

 

Это что-то меняет?

З.Ы. Про ТМ отвечу позднее на моей ветке Философия науки

 

Совсем не уверен что все тут Правда
http://h.ua/story/10493/
http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleID=7427

 

Просто жуть.Вот пусть Корнеев прочтет.

 

Лично я думаю, что тут всё неправда. При всей нелюбви к ИВС. Крыленко, отстаивающий законность и справедливость - несмешной анекдот.
Paul, я некомпетентен в вопросе компетентности Серго Берия, Сергея Хрущёва и Артёма Микояна, но всё-таки - Серго и Сергей продолжали заниматься аналогичным делом и занимали анaлогичные(хотя вроде меньшие) посты и после падения отцов, а самолёты фирмы Микоян-Гуревич всегда имели замечательную репутацию.

 

Ну, вроде обошлось без особых истерик. Я ,признаться, ожидал худшего. Хотя вижу, что иных забанили. Нервные пошли люди в период рыночный экономики.

Кстати, попрошу Mickey , с которым знаком 25 лет, говорить о влиянии "перестройки и гласности" на его собственную карьеру. Как это повлияло на мою - я и сам разберусь. И обсуждать столь личные темы на форуме не собираюсь.

Ссылочек "ужасных" много. А вот ознакомьтесь с позитивом http://stalinism.ru/

И вот материал любопытный http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/771/22.html
Цитирую:
"Во время Великой Отечественной войны дети руководителей СССР воевали. Оба родных сына Иосифа Виссарионовича Сталина, Яков и Василий, были на фронте, Яков погиб. Приемный сын вождя Артем Сергеев артиллеристом прошел всю войну."

Это - серьёзно. И заслуживает глубочайшего уважения. А нести безответственный антисоветский трёп на форуме - большого ума не надо.

Когда читаю этот богомерзкий "полив" Великого человека, поэтические труды которого были напечатаны в школьном учебнике литературы в дореволюционной Грузии, под руководством которого народы СССР разбили полчища нацистких изуверов - этнических "чистильщиков" , поставивших всю Европу на колени, то поражаюсь столь злобной неблагодарности.

Так и хочется спросить у некоторых словами поэта Маркова (из ответа на "Бабий Яр" Евтушенко):

"Забыл, как свастикой ржавой полмира чуть не оплели?

Как за державою держава стирались с карты и земли?"

Что-то коротка у вас память очень, иные господа-интеллигенты...

Напомню , что в СССР обрели свою вторую Родину столь известные шахматисты как С.Флор и А.Лилиенталь. Немало европейских коллег которых были замученны в концлагерях "образованными европейцами". И Э.Ласкер был окружен заботой и вниманием в свой период жизни в СССР. Однако, он предпочел уехать в США, где вскоре умер в нищете и одиночестве, никому не нужный, кроме как своей супруге.

А потому считаю, что появление имени И.В.Сталина в этой теме более, чем уместно. Расцвет шахмат в СССР и даже те жалкие остатки, что мы зрим сейчас, - прямой результат политики И.В.Сталина на "обынтеллигенчивание" (извините за корявое слово) широких народных масс - рабочих и крестьян.

Из статьи Р.И.Косолапова:
"Повышение уже в ближайшие годы образованности молодежи до уровня восьмилетки Сталин определил как «некоторый фундамент для того, чтобы сделать через некоторое время всех рабочих и крестьян интеллигентами. Но мы на этом не остановимся, – подчеркнул он, – мы пойдем дальше, будем толкать рабочих и крестьян, чтобы все они стали интеллигентами. Тогда мы будем непобедимы»".

Во многом эта задача была выполнена. Не на 100% , конечно. Но много интеллигентов в этих прослойках появилось.

Шахматы использовались и безмерно уважались И.В.Сталиным (который сам в шахматы, вроде как, и не играл) как действеннейший рычаг для этого процесса интеллектуализации широких масс.

Весь фундамент Советских шахмат и все будущие успехи закладывались как раз в годы правления И.В.Сталина, во многом благодаря его личному пиетету перед шахматами и их благородным влиянием на человека.


А после победы буржуазной контрреволюции в 1993 г. вместо "обынтеллигенчивания" началось энергичное "обыдлячивание" широких масс. Шахматы попали в "чёрный лист" (и напрасно Mickey пишет статьи , обосновывая пользу шахмат и стараясь вывести их на телевидение - не выйдет, классовые разногласия...), а действенными инструментами стали "Дом", " За стеклом", светские "львы " и "львицы" всех степеней похабности, сериалы для дебилов, засилье футбола и хоккея...

Кстати, ничего нового выдумывать не надо было - уже всё изобретенно и обкатанно в Западной Европе и США.

Вот ,собственно, реальная картина на сегодня. Кто-то этого не видит или не желает видеть?

То, что нередко И.В.Сталину приходилось оказываться перед тяжелейшим выбором и принимать "непопулярные" решения - это дань реалиям того тяжелейшего времени, понять которое из "сегодня" не представляется возможным.

А потому советую некоторым поумерить злобу и пыл при обсуждении тех времен, а заодно и гордыню.

Очень многим хорошим (а попросту, почти всем + разве что Р.Фишер) в положении шахмат в Мире (особенно в 20-м веке) шахматисты обязанны И.В.Сталину и его политике. Некрасиво забывать это так быстро и поливать грязью человека, личностью которого выражали восхищение даже его злейшие политические враги.

P.S. И последнее. Когда тут иные интеллектуалы рекомендуют обратиться к статистике, то я только "за". Вот изучите такую статистику - как росло население России и СССР во времена "кровавой Сталинской диктатуры", и как оно стремительно вымирает во времена нынешней демократии-дерьмократии, "свободы", "гласности" и рыночных отношений.

 

Слышал, слышал. И читал. Например, на www.stalinizm.ru подробно и документально об этом.

Но "ответы на вопросы читателей" у меня запланированы на завтра. Чтобы на все сразу. Уж, извините.

 

Олег, я вроде понимаю, что профессиональному гроссмейстеру, не принадлежащему к первой двадцатке, нелегко держаться на плаву и обеспечивать постоянный приток доходов, несмотря на возможность передвигаться по Европе. Кочевая жизнь может и веселая, но утомляет и надоедает, наверное. Можно понять ностальгию игрока по стабильности и спокойствии на неважном уровне, спонсорированном тоталитарным государством, когда лишь играешь и о другом не думаешь. Однако для подавляющего большинства ребят жизнь далеко не игра, шахматы им до лампочки - легковесное занимание на досуге, когда на сколько-нибудь продолжительный поиск следующего хода не хватает терпения и времени. Режим типа Сталина этим ребятам совсем не нужен, можете сами их расспросить, потому что новая пёстрая жизнь предлагает возможности, которые стОят попробовать. Большинство не успеет, но по крайней мере некий выбор есть вместе с чувством, что итоги зависят от везения и твоих усилий. Если бы только могли себе представить насколько угрюмо, старомодно и архаично выглядят Ваши взгляды со стороны . Сами того не сознавая, Вы хотите создать для себя, беспечного игрока, комфортные условия невообразимо скучные и бесперспективные для 99% из остальных, которым не хватает времени играть в игры. Вот такая жизнь

 

про ИВСa у нас есть целая ветка где мне никто так и необъяснил полную задницу с демогрфией. Давайте сконцентрируемся на шахматах! Так почему Ласкер променял СССР на прозябание в штатах?

 

Должно быть знаете - скажите

 

Советской...
ЗЫ.Вы нас не провоцируйте. Правильно написал А.Широв- у бандитов нет национальности. Виновата система, главари этой системы, а не исполнители.

 

Не знаю. Вопрос заключается в том, является ли национальная идентичность поведенчески нейтральной характеристикой. Иначе говоря, можем ли мы, опираясь исключительно на эту характеристику, предсказывать в некоторых пределах стратегию социального поведения человека, или не можем.

P.S. Если ответите про ТМ, будет интересно. Спасибо. Хотя речь шла, собственно говоря, не о самой ТМ, а о преподавании ТМ.

 

Спасибо. Вы абсолютно правы. Мне доказывать ничего не нужно. Я с Вами полностью согласен, надеюсь, Paul тоже поймет то, что Вами написано.

 

Сразу выдает глупость и тенденциозность писавшего. Как профессионал Вышинский был намного выше Крыленко. На презумпцию невиновности Крыленко плевал как и все большевики. Просто он был повязан с разным троцкистским сбродом.

 

Вопрос понятен. Действительно, не каждый может бросать живых людей в растопленное масло, как это делали "освободители" с представителями западноукраинской интеллигенции, не каждый может загонять крестьян вместе с детьми в стайни и сжигать их, как пособников бендеровцев. Для таких преступлений нужна особая порода людей. Проблема в том, что те расплавленные в масле и сожженные в огне люди уже ничего не расскажут. Могли бы рассказать люди, которые чудом спаслись. И архивы КГБ.

 

Да. Авторша 100% шизофреничка. Достаточно бегло просмотреть остальные ее статьи.

 

Олег, все понятно. Извини за тупость. Можешь дальше бедных форумчан не разыгрывать.

Кстати, о сталинизме и шахматах. Как-то мне довелось просмотреть подшивку журнала "Шахматы в СССР" за 1952-53 гг. Интересен контраст. До смерти Сталина - в каждом номере политические передовицы, с разоблачением загнивающего американского империализма и т.п. Да и в шахматных статьях - обязательно зубодробительная критика кого-то или чего-то с намеками, что это "не наш человек", что критикуемый льет воду на мельницу империалистов и т.п. Умирает Сталин - и как по мановению волшебной палочки журнал становится нормальным, неполитическим, таким, каким мы его знали в 70-х гг.

 

Ааа.
Корнеев прикалывается?

 

http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/text_0010.shtml

 

-

Влади́мир Миха́йлович Петро́в (27 сентября 1908, Рига — 26 августа 1943, Воркута или Котлас) — латвийский и советский шахматист.
В конце 20-х годов Петров — один из сильнейших шахматистов Латвии, а в 30-е годы стал выступать в международных турнирах и выдвинулся в число ведущих шахматистов мира. Крупнейший успех — делёж 1-3 мест на турнире в Кемери в 1937 г. (с С. Флором и С. Решевским, впереди А. Алехина и П. Кереса). Выступал за команду Латвии на семи шахматных олимпиадах.
После вхождения Латвии в СССР (1940) Петров получил советское гражданство, ему было присвоено звание мастера спорта. Он стал участвовать в советских турнирах, в том числе в 12-м чемпионате СССР. После начала войны его призвали в армию, он служил в штабе 201-й Латышской стрелковой дивизии, а затем был отозван в Москву для работы в ТАСС. 31 августа 1942 был арестован, приговорён к 10 годам лагерей.

Арвид Иванович Куббель (12 ноября 1889(18891112), Петербург — 1938) — советский, ранее русский, шахматист и шахматный композитор, мастер спорта СССР по шахматам (1925—1935). Совместно с братом Леонидом редактор отдела композиции журнала «Шахматный листок» (1922—1931). Победитель конгресса Прибалтийского шахматного союза (1911); участник Всероссийской олимпиады 1920 (5-7-е место), 2-го и 4-го чемпионатов СССР и первенства Ленинграда 1924, 1925 (5-е место) и 1928. С 1904 опубликовал свыше 500 композиций, преимущественно трёхходовки чешской школы. На конкурсах удостоен ряда отличий. Необоснованно репрессирован; реабилитирован посмертно.

 

Моя сентенция не была направлена против Вашей позиции, Стасик99. Что касается зверств на Украине - согласен с Вами полностью. Погибших не вернуть, важно помнить об этом хотя бы для того, чтобы подобное более не повторялось. И понимать, что среди пострадавших в те годы были люди всех народов. Трудно сказать, какой народ пострадал больше других, да это, наверное, не имеет смысла.

 

http://www.chesspro.ru/_events/2007/voronkov_rc44.html

 

Согласен. Важно что-бы такое больше не могло повториться.