Теория шахмат-поддавков.

В нашей шахматном клубе, где занимается мой сын, практикуются время от времени турниры по шахматам-поддавкам. Это, как говорят, улучшает видиние свойств шахматных фигур. Естественно хотелось бы выглядеть на этих турнирах достойно. Не подскажете общие принципы игры в шахматы-поддавки.

 

Есть список начальных ходов, которые проигрывают форсированно, но где подробней можно прочитать не знаю

 

Спорное утверждение насчет свойств шахматных фигур... Но

Принципы такие:
1) Форсаж! Надо видеть форсированные варианты отдачи
2) Теория дебютов. Надо знать стандартные отдачи и ловушки. Либо получать "хуже" но без матовых мотивов, например 1. c3 2. Qb3 3. Qxf7. В этом случае нет матовых комбинаций, связанных со слабостью последней горизонтали
3) Избегать ситуация, когда остаются одни пешки
4) Ценность фигур: ладьи, кони, ферзь, слоны. Но в любом случае лучше иметь больше фигур, чем у оппонента, тогда их размен (бить обязательно) приводит к (2)
5) Хорошая ситуация, когда у тебя есть угроза начать форсированный вариант, тогда можно подготовиться
6) Фигуры должны быть достаточно подвижны, чтобы отдаваться, но при этом не должны бить другие фигуры

Ну и практика, практика, практика... Например, на gambler

 

А правила шахматных поддавков где можно прочитать?

 

Насколько я знаю, правила разные бывают...

Вообще игра полезная, здорово развивает фантазию и стратегическое мышление.
Помню, в детстве доставляло огромное удовольствие отдать все свои оставшиеся фигуры единственной пешке противника!

 

Так сколько же вашему ребенку лет - 0,2,4,6 ? Алина вы сделали серьезную ошибку соврав нам в первый раз :mad:

 

В Фрице можно включить движок Fritz Giveaway. (в 9 и выше версиях это точно есть)
Знаю, что е4 и d4 форсированно проигрывают. Можете сами посмотреть.

 

Правила:
1. В отличие от шахмат, взятия обязательны.
2. Если у игрока при его очереди хода есть несколько вариантов взятий, он выбирает один из них по своему усмотрению. В остальном две модификации шахматных поддавков значительно отличаются друг от друга.

Игра заканчивается, если:
1. У одного из игроков уничтожены все фигуры и пешки, кроме короля, - это означает победу данного игрока.
2. Поставлен мат либо пат, - игрок, поставивший его, проигрывает.
3. Игрок, которому объявлен шах, обязан от него защититься. Если защититься от шаха с помощью взятия невозможно и при этом есть возможность взятия, не защищающего от шаха, игрок всё равно обязан защититься от шаха.

 

Mustitz, допустим ходы: 1.е4 е5 2.с3 d6 3.Qb3 следующим ходом я обязан бить пешку на f7 ферзем?

 

О дебютных ловушках можно посмотреть тут. Но как форсированно проигрывает 1. d4 и 1. e4??? Насколько я знаю, ни один ход белых форсированно не проигрывает.

 

Зависит от хода черных. Но если с текущей позиции ход белых (1. e4 e6 2. c3 e5 3. Qb3 d6), то у белых выбор из двух ходов: Qxb7 и Qxf7

 

Mustitz, а вы учитываете что короля в поддавках можно бить? А еще в короля превращаться можно.

1. е4 b5 2. Bb5 Nf6 3. Bd7 Ne4 -+ (#14)
1. d4 e5 2. de Qg5 3. Bg5 Kd8 -+ (#14)
1. d4 e5 2. de Qg5 3. Qd7 Bd7 -+ (#13)
Фриц так показывает

 

Это разные версии поддавков. Вы говорите про suicide chess, а все мои посты относятся к losers chess.

 

Разве?

1.d4 f6 2.Bg5 fxg5 3.f4 gxf4 4.e3 fxe3 5.Qh5+ g6 6.Qxg6+ hxg6 7.Bc4! Rxh2 8.Bxg8


I. 8… Rxg2 9.Nf3 Rxc2 10.Na3 Rxb2 11.Nc4 Rxa2 12.Nxe3 Rxa1+ 13.Kd2 Rxh1 14.Nf1 Rxf1 15.Kc2 Rxf3 16.Be6 dxe6 17.d5 exd5# 1-0

II. 8… Rxh1 9.Kd1! Rxg1+ 10.Ke2


A 10… Rxg2+ 11.Kxe3 Rxc2 12.Na3 Rxb2 13.Bf7+ Kxf7 14.Rd1 Rxa2 15.Kf4 Rxa3 16.Rd3 Rxd3 17.Kg4 Rxd4# 1-0

B 10… Rxb1 11.Kxe3


1) 11… Rxb2 12.a3 Rxc2 13.Bf7+ Kxf7 14.Kf4 Rxg2 15.Ra2 Rxa2 16.a4 Rxa4 17.Kg3 Rxd4# 1-0
2) 11… Rxa1 12.a4 Rxa4 13.b4 Rxb4 14.Ke2 Rxd4 15.g4 Rxg4 16.Bf7+ Kxf7 17.c4 Rxc4# 1-0

 

В наших турнирах королей едят. Правда, когда мой ребёнок играл турнир по поддавкам в первый раз, он умудрился поставить сопернику мат... Он двумя ладьями отжимал короля к последней горизонтали со "страшными" словами: "Шах!", "Шах!!", "Мат!!!". Его соперник не разобрался и с испугу отходил королём.
Хеппи Энда не получилось... Пришла злая тётя и сказала, что королей можно есть.

 

Мне кажется что со съедением королей интереснее; Алина - если у вас так, то ставьте Фрица...

 

рекомендую посмотреть следующие материалы по шахматным поддавкам:
Шахматные поддавки - различные правила
Дебютные ошибки в шахматных поддавках - это без рубки короля, много теории

 

слабенькая какая-то теория...

почти гарантированно приведет к поражению при правильной игре черных

угу - сразу проигрывает

 

Мощный пример. Воображаю себе, как должна выглядеть вся теория этой игры...

 

теория шахматных поддавков особо не разработана (и очень сложна)... вот мы взялись только дебютные ошибки изучить, да еще есть некоторые наработки...
в целом для новичков задача - не проиграть в дебюте )) для этого нужно изучать дебютные ловушки, хотя бы те, что я ссылку дал (там 44 варианта, где черные проигрывают ПЕРВЫМ ХОДОМ)

 

На ICС когда-то давно специалисты по поддавкам были, много теории писали.
В поддавки без отдачи королей я играю 1.e4, стараюсь убить как можно больше фигур (фактически не в поддавки играю). Цель - оставить у противника голого короля и одну заблокированную пешку, длаьше все отдать. Теорией не интересовался, самый популярный ход 1.с3 - там всякие мутные варианты с форсированным матом.
Поддавки со взятием королей - 1.е4 и d4 форсированный слив, почти все ходят 1.e3 b5 2.Bb5 Bb7 3. Bd7 Bg2 - дальше такой сложный позиционный эндшпиль получается. Я играл обычно 1.g3.. перевеса там нет, просто так привык

 

а где писали?

ну логично, все опытные игроки именно так и делают... только вот 1. е4 как-то сомнительно

 

Не нашел где писали. Кажется, что-то у MST3K было (лучший игрок в поддавки), но у него нашел только библиотеку. Хотя у него и просто партии есть смысл посмотреть, хотя там голову сломаешь. Интересно тем, что они в форме задач по тактике. А 1.e4 - там хоть игра понятная, а то от всяких 1.с3 2.a4 3.Ra3 4.g4 мозг плавится). Обычно отвечают 1.e4 f5 2.ef b5?! 3.Bb5 e6 4.fe и дальше размены на д7 и блок изолятора а7 на фланге. Кто посильнее, отвечали 2..h5!?

 

Вопрос по поддавкам со взятием короля. Если у одного противника остаётся одна блокированная пешка и ему некуда ходить, а у другого - полкомплекта, то каков результат?

 

По-разному может быть, но подставить много фигур под одну пешку даже с учетом превращения сложновато. Особенно собственные пешки.

 

обычно, если тебе нечем ходить - это считается победой... иногда ничьей, но редко

да наверное можно просто сходить 1... а6 и ты без фигуры ))