Педагогическая этика в шахматах

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Renegat23, 2 июл 2009.

  1. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Хочется поднять актуальный вопрос о педагогической этике шахматных тренеров. Для затравки вот информация о громком инциденте, происшедшем на последнем детском первенстве в Дагомысе.

    Для начала оценка данной истории с последнего Президиума РШФ:

    Кроме этого по инциденту был официальный пресс-релиз от РШФ (в дальнейшем был убран с сайта):
    А вот здесь на главной странице объяснение данной истории от ее главного участника П. Другова:
    http://www.spbchess.ru/

    Вот цитата:
    Можно ли пускать к детям человека, пишущего ЭТО, или что Вы думаете обо всей этой истории?
     
  2. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Ужас... :(
    Ответ на вопрос, по-моему очевиден.
     
  3. R Ov
    Оффлайн

    R Ov Старожил

    Репутация:
    0
    По выделенной фразе, из слов о подготовленном спектакле, страшно хочется сделать вывод, что "негодяи Шустаевы" сами парня и напоили. Однако, насколько я понимаю, абсолютно неправильный вывод.
    Человек, пишущий ЭТО, на мой взгляд просит кирпича. Могу, конечно, ошибаться ;)
     
  4. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    Интересно, а вот это правда?
     
  5. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Нет, ну я понимаю, конечно, что 17-18 лет - это уже не дети, и с алкоголем они уже знакомы непонаслышке, в большинстве своём во всяком случае. Но чтобы тренер наливал - это что-то новенькое.
    А в сочетании с последней ссылкой Ренегата, это уже выглядит .... даже не знаю что сказать. Надеюсь, очень надеюсь, что к работе данного тренера с детьми эта ссылка никакого отношения не имеет...
     
  6. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    )) Вы просто давно не были на юношеский соревнованиях... ууу...
    Кстати Е-нот был же в этом Даге, ну так его можно спросить...
     
  7. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А зачем Енота? Можно Вас спросить... :)
     
  8. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Блаженный_Поэт, Вы там были, мед-пиво пили....
    Расскажите нам, простым смертным, как там было на самом деле. Желательно честно и без утайки.. ;)
     
  9. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Международный мастер Иван Розум, 91 года рождения - взрослый мужик уже. И нечего из него делать дитё малое, неразумное. Таких уже в армию берут, дают ружьё и учат убивать людей, подвергаясь смертельной опасности. И тут - дисквал за распитие спиртных напитков, причём не до или во время игры, а в полночь. Нонсенс просто какой-то.

    Тренеру могу пожелать наливать своим подопечным и дальше. И учить их игнорировать детские турниры, отвратительная атмосфера на которых уже становится общеизвестным фактом. Снятие рейтинг-фаворита под таким предлогом дискредитирует не Ивана Розума, а организаторов турнира.
     
  10. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    18 лет есть уже или нет? Зависит от точной даты рождения. Если нет, то дитё малое,неразумное, во всяком случае формально, по закону.
     
  11. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Если цитаты из П. Другова подлинные, то это полная хрень :)
     
  12. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Нет, наливать это ещё пол-беды, хотя тоже отвратно. Последняя ссылка меня шокировала просто. :(
     
  13. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Я конечно не эксперт по Другову, но его нетрадиционная сексуальная ориентация общеизвестна. Он, по-моему, ее и не скрывает особо. Лишь бы детей не трогал...
     
  14. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Фраза Боваева о запрете взрослым людям бухать между турами в своё личное время показывает, что он такое. Она будет похлеще любой болтовни подросткового уровня о сексуальных отклонениях. К тому же сказана не в приватном общении, а на серьёзном официальном обсуждении в виде какого-то там поручения.
     
  15. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А где Вы там увидели, что речь идёт именно о пьянстве между турами?
    Я думаю так - между турами, взрослый человек может делать, что он хочет, но во время тура он должен быть как стекло.
     
  16. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Прямо не сказал. Но, во всяком случае, мм Розум был дисквалифицирован за нетрезвое состояние где-то ближе к полуночи, то есть в своё личное время.
     
  17. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Команда форума

    Репутация:
    4
    Его дискалифицировали вночь до первого тура! Сразу после открытия. Вечером это случилось. До 1 тура ММ не допустили. Просто объявили всем это, что мол выпил человек. Вот и всё.
    Ну и сказали, что будет контроль жестче. Там типа после 23 00 все в комнатах должны быть и т.п.
    Это да. Ну похоже на правду на 90%. В эти дни же Лига чемпионов шла. Кто был в Дагомысе (вообще) там же на 1 этаже бар и большой телик напротив. Можно и посидеть, и футбол посмотреть, тем более у многие жили с тренерами, и те видимо им не давали смотреть футбол. Но я лично тогда не был. Утверждать точно не могу.
    Нет, я, конечно, немного знаю, но говорить об этом не хочется. Лично не был, сплетни разводить не буду.
     
  18. Mustitz
    Онлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    В кодексе есть статья, запрещающее играть в состоянии алкогольного опьянения? И курить запретить?
     
  19. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Курить за доской запрещено уже давно. А в месте для курения - ради Бога, никому не мешает.
    Играть же с пьяным откровенно неприятно. Так что, я думаю, если в кодексе ничего нет, то надо добавить. Речь идёт, конечно, о явном состоянии опьянения, а не просто о том, что товарищ выпил бокал пива.
     
  20. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    будет. прецедент уже есть.
     
  21. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    К слову, на турнире в Капелле вино раздают бесплатно. Поэтому там бОльшая часть участников всегда "слегка под шафэ". :)
     
  22. Mustitz
    Онлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    37
    Водку тоже не за доской пьют. Ну а так как отличить явное состояние опьянения от неявного? Все относительно... Ну и для кого-то бокал пива вызовет большее опьянение, чем бутылка водки для другого.
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Вот и не должно быть такого запрета, значит. Если человек вылакал бутылку водки, но при этом ведёт себя адекватно, не источает мерзкие запахи - значит, имел право её вылакать. Ходы будут послабее, наверное, но это выгодно лишь его противнику.

    Если конфликт возникает - другое дело, тогда за нетрезвое состояние надо карать. Есть, например, практика - всегда в таких случаях решать спорные ситуации в пользу трезвого.
     
  24. AL Hammer
    Оффлайн

    AL Hammer Учаcтник

    Репутация:
    0
    Прочитал так называемое,,ЭТО,,.Уважаемый,нормальный чел,такое на обозрение всеобщее не напишет.Если к тебе так обращаются,то ты явно не той ориентации.Впечатление,что когда-то ты очень хотел,чтобы тебя Другов поимел,а он не стал.Вот ты и пишешь всякие гадости.
     
  25. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    На самом деле я согласен с этим. Критерием должны быть явные признаки опьянения - нетвёрдая походка, несвязная речь, застекленевший взгляд, запах перегара и т.д. Всех не перечислить, но я думаю как отличить пьяного каждый знает. А если человек способен выдуть бутылку водки, и после этого играть как ни в чём не бывало - ради бога, его дело. Просто каждый должен знать свою меру и не превышать её.
     
  26. Семен Семеныч
    Оффлайн

    Семен Семеныч Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да,запах перегара -это неприятно, хуже может быть спортсмен с эпилепсией!
     
  27. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    У меня в прошлом году был случай на аэрофлоте А1. Смотрю вокруг стола где была моя доска и доска соседа народ столпился, улыбаются, смеются, не могу понять почему. Потом пригляделся - а сосед за доской сидит с закрытыми глазами, не понятно - толи задумался, толи просто вырубился. Несколько минут так посидел, потом открыл глаза и продолжил играть. Походка на твердую похожа не была, но в пылу борьбы иногда задуматься так можно что это и у трезвого будет. Играть не мешал окружающим. Это как трактовать ? Ну и если Фауста позвать зайти в этот раздел он может другой, гораздо более известный случай с того же аэрофлота рассказать.
    P.S. Сосед это был намного старше 18лет.
    Как это трактовать ?
     
  28. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Не знаю как на детстких дагомысах, но если заглянуть в фойе дагомыса во время командных ЧР, состоящее главным образом и известных гроссмейстеров, особенно ближе к утру - картина будет примерно такая же как написано выше. И скандалы были не раз, и милицию вызывали тоже не раз (когда особо буйные товарищи попадались).

    А разница в общественном резонансе только потому что одному участнику 17 или 18 лет и он ММ, а другим больше 18 и они известные ГМ ? Или это принципиальный вопрос борьбы за трезвость ?
     
  29. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Если речь идёт о партии с Дреевым, то Фауст о ней уже рассказывал :).
    А как трактовать данный случай не знаю, он пограничный. Но наверное, всё-таки определяющим должно быть - мешает он окружающим или нет.
     
  30. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    А спящий человек мешает окружающим, если он не храпит, конечно ? Мне вот смеющиеся окружающие больше мешали чем этот спящий )
     
  31. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    На мой взгляд, не мешает. :)
     
  32. Чигоринец
    Оффлайн

    Чигоринец В отставке баннер

    Репутация:
    1
    А на его взгляд?
    Не мешают ли ему все эти окружающие?
    :)
     
  33. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    17-18 или 14? Всё-таки разница есть.
    Но вообще, считаю, что в детских соревнованиях должно быть с пьянкой строже.
     
  34. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    А что, были какие-то громкие скандалы с 14летними ? Не припомню, во всяком случае в массовом явлении
     
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Не знаю, но о них шла речь в той части поста Другова, которую просил прокомментировать Kit.