Есть ли у Вас специализированный шахматный девайс (шахматная машинка)?

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Мастер Икс, 18 июл 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Собственно, сабж. Еще в середине девяностых я купил украинскую версию "Мефисто" и какое-то время был счастлив. Но с появлением компьютера полностью перешел на программные шахматы.
    Интересно, покупают ли специализированные шахматные гаджеты сейчас?
  2. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Примерно 2 недели назад увидел в детском магазине распродажу шахматных компьютеров "Карпов" по 3 евро за штуку. Первая реакция - "Скорее покупать, пока эти болваны не передумали!". Пока шёл к полке - подумал. И действительно, зачем он сейчас? В портативности он шахматам в телефоне проигрывает. А в удобстве - фрицу на компе. Будет валяться без дела.
    Так и не купил.
  3. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Нет и не нужен. Для анализа есть дома комп, а портативный шахматный девайс мне не нужен.
  4. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Это в каких краях? Германия?
  5. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Yes. :)
    Встречал аналогичные вещи.
  6. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Да.
    Забавно ещё то, что там рядом на полках лежали стандартные наборы доска+фигуры.
    Пластмассовые по 15, деревянные по 27.
    А ведь в комплект "Карпова" тоже доска и фигуры входят наверное, как же без них. На упаковке, во всяком случае нарисованы.
  7. Irakly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.03.2006
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    есть смартфоны и есть компы...что еще для счастья надо?:)
  8. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Самый прикол что присутствуют в серьезных спортивных магазинах шахкомпы с минимальной стоимостью 2000р. И за 12 000 есть. Раз есть - значит покупают.
    Вроде дома у всех компьютеры есть, а для дороги уж немало игр есть электронных. И на телефонах и покетах. Непонятно. Проги в шахкомпах слабые, но уровень 1 р. -сильный кмс вполне достаточен для пользования. Если б не цена. Жаль китаезы не догадались сделать типо тетриса девайс ценой 10 баксов. ЖК экран черно белый, процессор за 1 доллар. Ходы кнопками делаются, ведь сенсорный экран недешев. Прога типо гениуса, некритичная к мощности железа, работа на батарейках пальчиковых - вот и все атрибуты бизнес-успеха. Сила игры была бы средний кмс. Все технические и финансовые параметры вполне реальные. В шашки бы еще играла - цены бы не было!
    В итоге продаются шахкомпы разных фирм сотнями ( отсюда и цена ), а могли бы миллионами продаваться при унифицированности шахпроцессора.( цена 10 баксов оттуда же выходит ). Для справки шахпроцессор - это не уникум какой то, а стандартный с энергоэкономичной архитектурой+ неперезаписываемая память ( это тыды программу жестко записывают ). Стоимость процессора в 1 бакс тоже реальна.
  9. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    я бы такой раритет купил бы :) побаловаться
    или даже ссср-вский вариант типа электроники
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Есть!!! Именно "Мефисто" украинской сборки. Первого сентября исполняется ровно 15 лет со дня покупки. И до сих пор работает! :)
  11. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    WinPooh а какая именно модель? я имел общение только с "альмерия", мне он понравился. других с сожалению не видел...
  12. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я тоже 15 лет назад купил. Эта модель называется Мефисто Европа. Частота процессора 8 мегагерц, разрядность процессора 8 бит ( т.е. не надо равнять с пентиум с частотой 8мгц - это разные планеты и архитектуры, помимо битности) объем памяти типо 10 килобайт, рейтинг Эло можно найти в инете -1850. Разработка 1987 года типо.
    Такой рейтинг не мешал обыгрывать в блиц средних кмс уровня 2100 на скамейке в катькином садике. Атракцион был веселым. Лампочки мигают, пипиканье...
  13. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Эх, а я в 80-х, когда появились первые публикации о таких девайсах мечтал себе купить, но не видел в продаже. А когда наконец то увидел шахматы на обычном компе то уже перегорел.
  14. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    а я даже в продаже не видел :) почему то к нам не завозили, или может завозили, но они быстро продавались. сейчас точно ничего нет... был недавно, только обычные доски есть.
  15. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    ProstoTak увидел "шахматы на обычном компе", а не девайсы в продаже. :)
  16. Quaoar Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2007
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Оффлайн
    Электроника ИМ01Т (кажется, так) до сих пор дома лежит - лет пятнадцать ей, наверное. Иногда показывается ученикам и вызывает у них буйный восторг :D На высшем уровне играет где-то на второй разряд, но пользоваться невозможно - по 7 минут над любым ходом думает. На быстрых уровнях - где-то на третий. Помню, какой у меня был восторг, когда я накопил на это чудо техники :)
  17. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Играл я у друга с каким то старым "Мефисто" - просто жесть. Рвет на куски меня в классику. Хотя у меня крепкий первый и море опыта. Но я думаю что в блиц 5+0 и 3+0 смог бы обиграть.
  18. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    согласен! я в клубе играл с альмерией. в блицы он чаще выигрывал, в классику не пробовал, играл по 1 часу на партию, 2 раза. и оба продул :) на тактике четко подлавливает и дожимает.
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если я правильно помню, внутри Мефисто сидит какая-то из ранних версий Гениуса.
  20. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
  21. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Современные Мефисто не имеют никакого отношения к легенде шахматных микрокомпьютеров Мефисто 80-х.
    Как и к Ричарду Лэнгу. Сотрудничество фирмы Мефисто с Лэнгом закончилось в середине 90-х. И миникомп, тот же Мефисто-Европа нельзя обозвать Гениусом, этож модель 1985 года. Но стиль программиста чувтвуется. На абсолютно медленном железе выбирает разумные ходы и мелкую тактику видит. Например на моем палме НЕ АРМоптимизированная версия гениуса считала в среднем 150 позиций перебора за ход ( мгновенный уровень). Не приспособленный под мой девайс, под его архитектуру, гениус работал в 50 раз медленнее стандартного ( можно менять армоптимизированную и не, разница в 50 раз переключением кнопки). И вот я , опытный перворазрядник, имел проблемы с этим дебилом. Борьба упорная. В блиц, кстати, я неплохо играю.
    Кто пишет проги для современных Мефисто мне неинтересно, пусть Вася Печкин. Как комп со ссылки играет?
    Да так же как и мефисто-европа. Нажимаешь фигуру на поле и нажимаешь куда двигает. Сенсор типо.
    Тех людей, которые покупают подобные девайсы я не понимаю. Но они продаются.
  22. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    видео смотрели? комп сам фигуры двигает, ходишь только своими.
    а смена цветов, вобще жесть :D по некому алгоритму комп начинает менять местами белые и черные фигуры. т.е. они туда-сюда ползти по доске начинают :D

    а Mephisto Europa - это уже фриц (автор Frans Morsch)
  23. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сейчас такие агрегаты актуальны только в качестве сувениров. Хотя один мой знакомый, кмс, почти не использует проги, зато поигрывает иногда со своим шахматным компьютером. Но это скорее исключение из правила.
  24. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Кничежка, что прилагалась к машинке, подтверждает, что это - именно "Мефисто - Европа"
    Тактико-технические данные: процессор на 4 мегагерца, озу 256 Байт, вся программа в ПЗУ на 16 килобайт. Максимальная глубина перебора - 11 полуходоа, но на это требовались часы. На 7 -8 полуходов - в ритме классики.
    О машинке несколоко раз писали в "64". Она играла в российских турнирах (детских), выполняла норму первого разряда.
    Так что сегодняшние гигагерцы и гигабайты имеют славных предков.
  25. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А ещё в СССР существовали шахматные компьютеры полностью отечественной разработки.
    Выпускались где-то до начала девяностых годов.

    [​IMG]

    via http://sfrolov.livejournal.com/64332.html
  26. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Мдя.. Фигуры жгут нипадеццки :/
  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Эх, а теперь бы в порядке альтернативной истории представить, что внутри сидит наконец-то дописанный Ботвинником "Пионер", и играет на рейтинг 3500... Хотя нет, 3500 это не по-советски, это как-то очень нескромно. Пусть будет ненамного, пунктов на 50, больше, чем у чемпиона мира среди людей.
  28. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Ну, "Пионер" свою функцию выполнил превосходно, это была блестящая стратегия чемпиона.
  29. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    "Пионер" это фейк от Ботвинника, и позор советской кибернетики. Он никогда не был написан, ни каких этюдов не решал, это просто был мыльный пузырь. А когда пришло время отчитываться о выделенных средствах и достижениях, Ботвинник пошел на фальсификацию. Тем самым перечеркнув все свои достижения в шахматах и электромеханике. Жестко, но справедливо!

    ЗЫ. История с разоблачением его алгоритма широко известна в шахрунете.
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В альтернативной вселенной всё было совсем по-другому :)
  31. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    смею огорчить, это всего лишь клон зарубежного компа:

    http://cgi.ebay.com/80s-MODEL-MATTE...in_2?hash=item3a4a4af894&_trksid=p3286.c0.m14

    Полностью отечественными могут считаться "Электроника-01Т" и "Элеткроника-05", плюс некий комп "Стратег".
    Инфы по ним почти ни какой, кроме как, где производились. Кто автор самой программы неизвестно.
  32. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Задача "Пионера" - обеспечить старость чемпиона мира. Эту задачу программа выполнила.
    Гроссмейстеру Бендеру удавалось изображать из себя художника дня три, после чего он с позором был изгнан с парохода. Ботвинник пребывал создателем лучшей в мире шахматной программы (никак не меньше) куда дольше и куда успешнее.

Поделиться этой страницей