Михаил Таль

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем stirlitz, 3 авг 2009.

  1. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Мне запомнилось, как вскоре после смерти Таля, некто Эммануил Штейн опубликовал в воронковском журнале ( "Шахматный вестник" или не помню уже как он тогда назывался) грязный пасквиль на него, и достойный ответ Дамского на эту клевету в "64".
     
  2. Alex-47
    Оффлайн

    Alex-47 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не выдавайте желаемое за действительное! Ничего там пасквильного не было, как и "клеветы" - обычные воспоминания, в том числе о многим известном пристрастии Таля к алкоголю. Я, допустим, помню, что он у нас сеансы одновременной игры в легком подпитии, скажем так, проводил - это что, тоже клеветой теперь будет считаться?
    Кстати, а вот когда Дамский сочинял всякую фигню про Корчного, выполняя социальный заказ, это как назвать?
     
  3. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Эммануил Штейн - шахматный мастер и пресс атташе Виктора Корчного на матче в Багио. Никогда не слышал о его неприязненном отношении к 8 чемпиону мира.
     
  4. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    У меня нет уже тех журналов, много времени прошло, так что подробностей вспомнить не могу, помню только свои ощущения. Если у кого-то есть, то надо смотреть подписку "шахматного вестника" и "64" за 92-93 годы.
    Но точно помню, что основные претензии Штейна к Талю были не в пристрастии к алкоголю, а в том, что он якобы продался Советской власти, Карпову и т.д. Очень неприятно это было читать.
     
  5. Alex-47
    Оффлайн

    Alex-47 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А творчество выполнявших социальный заказ советских журналистов (в том числе высоко оцененного вами Дамского), наподобие "Облыжный ход претендента", вами читалось, вероятно, с приятностью тогда? Их вы, видимо, ни пасквилями, ни клеветой не считаете? Так почему отказываете Штейну, общавшемуся с Талем, поделиться своими воспоминаниями и оценками некоторых поступков Михаила Нехемьевича?
    Или Таль, может, став невыездным, не пошел в тренерскую бригаду к Карпову, чтобы получить выезда на зарубежные турниры, не высказывался уничижительно о коллегах с Запада? может не Таль сопровождал Карпова в Багио и Мерано?
     
  6. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Не понял претензий. Таль не имел право иметь своё мнение о других шахматистах и высказывать их в частных беседах(если бы публично нехорошеe - то да, считаю - не имел право)? Таль не имел право тренировать своего друга(вроде такие у них были отношения) Карпова? Или пусть даже не друга - гроссмейстера Карпова? Или грехом является выезд в Багио и Мерано? Да... Однако... Хуже советчиков - только антисоветчики.
     
  7. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Те статьи, когда они выходили, я не читал по причине малолетства. Многое из того, что я потом видел, действительно производило весьма отвратное впечатление. Но автором их был точно не Таль, да и не Дамский, насколько мне известно. Да, считаю, что выливать помои на чемпиона мира сразу после его смерти Штейн не имел права. Что же до перехода в тренерскую бригаду Карпова, то думаю Таль был вполне искренен. Не к Корчному же ему идти, который публично обозвал его "шахматистом большого шаблона".
     
    Джус и Иа нравится это.
  8. Alex-47
    Оффлайн

    Alex-47 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Уважаемый, прежде чем вклиниваться в чужую полемику, вы бы прочитали лучше все посты, тем более, что их немного. И не надо передергивать.
    Таль имел право делать все, что ему нужно, в том числе идти в команду Карпова, чтобы стать выездным (кстати, а вот такие же невыездные Бронштейн и Гулько к Анатолию Евгеньевичу не пошли - и это тоже было их право выбора). К этому можно относиться по-разному. Вот и Штейн высказал свое мнение.
    Только Штирлиц считает упреки пресс-атташе Корчного "некоего Штейна" в адрес Таля "клеветой" и "грязным пасквилем". И Дамский у Штирлица на это "дал достойный ответ". Но почему-то фантазии, скажем так, того же Дамского в адрес Корчного Штирлиц ни клеветой, ни пасквилями не считает. А какая, в принципе разница-то?
     
  9. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Я высказался только о Ваших претензииях в адрес Таля. Имхо они порождение не совсем здорового или чересчур разгорячённого рассудка.
    При чём тут мнения Штейна, штирлица, поведение Бронштейна и Гулько или кого ещё - мне непонятно.
     
  10. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    По-моему, ерунда это все. Таль помогал Карпову перед матчем с Фишером и в дальнейшем уже после смерти Фурмана. Не знаю, полностью ли корректно когда секундант такой силы, что сам мог поиграть с Фишером, но явно это не самое страшное в жизни.
    Кстати Таль вполне открыто симпатизировал Каспарову в его матчах с Карповым, и никаких проблем это не вызывало. А уж Каспаров поопаснее Корчного был...
     
  11. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Таля в этом аспекте уже обсуждали в моей теме про Каспарова. В частности, то, что Таль слил Каспарову свои совместные с Карповым анализы и очень серьезно Карпова подставил.
     
  12. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  13. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Команда форума Команда форума

    Репутация:
    24
    На его век действительно хватило.
     
  14. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Спасибо! Впечатляет...
     
  15. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    http://www.facts.kiev.ua/archive/2009-11-20/101796/index.html

    любопытное и откровенное интервью вдовы Таля. Опровергает, к примеру, утверждение Г.Сосонко, что отец Таля на самом деле не был его отцом...
     
  16. Gwynbleidd
    Оффлайн

    Gwynbleidd Старожил

    Репутация:
    1
    Ничего оно не опровергает.
     
  17. makogonov
    Оффлайн

    makogonov Учаcтник

    Репутация:
    0
    жены вообще...на самом деле о некоторых аспектах жизни своих мужей вообще не подозревают...
     
  18. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    135
    Мнение жены, конечно ещё не о чем не говорит..Если сравнивать фотографии дяди Роберта и молодого Таля, то обнаружится подозрительное сходство.. причем Таль, зная правду все-равно мог считать отцом Н. Таля, так как отец не тот кто родил, а тот кто вырастил, но я ничего не утверждаю..
     
  19. Невеликий
    Оффлайн

    Невеликий Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это "утверждение" - не только Г.Сосонко, но и первой жены Таля, Салли Ландау.
     
  20. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Мне кажется речь идёт просто о том, что есть какие-то внутрисемейные дела, и вдова Таля протв того, чтобы их публично обсуждали. То есть, кто бы ни был настоящм отцом Таля, это не нашего ума дело. Вот так я её понял.
     
    Джус и Kalvados нравится это.
  21. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Сам Таль, когда узнал про все, высказался в своем духе, что "Таль" подписываться гораздо короче :)
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    629
    Андрей Дешко делает обои с фотографиями чемпионов мира. Вот полотно, посвященное Талю:

    [​IMG]
     
    Darking, дикий муцио и Офисцер нравится это.
  23. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374


    Tak

     
  24. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  25. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Совершенно неудачная публикация. Ноль свежей информации и вранье Корчного.
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
     
  27. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Про "ОЧЕНЬ рано ушедшего", наверное, не стоит так ОЧЕНЬ категорично. Не Александр Зайцев, все же. Я вот не уверен, что доживу до возраста ухода Таля. И то считаю, что уже пожил достаточно.
     
  28. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    @Curacao-Tal-Fischer-2.jpg

    Фишер Таля уважал. Но признаться в этом боялся.
     
  29. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Старый большевик делится воспоминаниями о Ленине:
    - Дело было на втором съезде партии. Захожу я в туалет, а наш
    великий вождь стоит эдак скромно в сторонке и справляет
    малую нужду. А глаза у него такие добрые-добрые!
    Таким он мне и запомнился
     
  30. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Пригласили к пионерам героев Гражданской войны. Старичок такой, весь трясется. Вспоминает. Говорит: "Мне есаул кричит: стреляй, хорунжий, а то Чапай доплывет же!". Ну, я дал очередь. Дал вторую. Потом посмотрел - точно! Не доплыл.
     
  31. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  32. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  33. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Так для мне понравилось

    .
     
  34. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  35. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105