Шахматные профессионалы, любители и чувство благодарности

В СССР

 

Дело в том, Олег, что труд ваш (шахматистов) и интерес к нему со стороны других (не правителей) были преувеличены, по-видимому. Вряд ли Вам будет приятно услышать такое, но посмотрите на статус шахмат на богатом Западе - сами говорили, что статус такой Вам не нравится. У нас как-бы выбор: 1. катающиеся в масле шахматисты и ... страна на грани развала 2. голодующее большинство шахматистов и ... богатая страна. Вроде ясно какой вариант выберут правители и нешахматисты

 

Хайдук, я вижу совсем другую реальность. Почти противоположную той, что Вы описали.

Впрочем, углублятьcя в это на данной ветке - оффтоп. Да, и на другой не собираюсь.

Мой жизненный опыт и разум привели меня к нынешнему пониманию вещей. Ваши опыт и разум привели Вас, по-видимому, к совершенно иному пониманию. Спорить тут не о чем.

 

В точку.Только "шахматы" я бы заменил на "профессиональный спорт" для полноты картины

 

Так в какую же "точку", если в странах "развитого капитализма", столь милых сердцу Хайдука, профспорта разного воз и тележка?

 

Профспорта разного раз и обчёлся - 4 профессиональные лиги в сердце развитого капитализма.Всё остальное - любительщина.

 

И за это всего 150рублей? Редкостное свинство.
А какому-нибудь придурку за никому ненужную дисс-цию 300 платили.

Кому это удалось Вас оболванить, Олег?
Не хочу Вас обидеть, Олег, но как только Вы начинаете восхвалять СССР-это не выдерживает никакой критики.(Хотя я прекрасно понимаю, о чем Вы тоскуете.)
Но почему, скажите, пож-ста, когда на глазах всего народа рушилась страна, никто и пальцем не пошевелил для ее защиты?
—————————

За работу? Вы разве не знаете, что рядом , в одной комнате могли работать несколько человек, из которых работали двое-трое, остальные читали книги, решали кроссворды и очень неплохо проводили так рабочий дОсуг.
При этом те, кто вез на себе всю работу, получали чуть-чуть больше отдыхающих.
Уравниловка это называется. И как раз многие трудоголики получили возможность именно в 90-ые годы наконец-то работать по способностям и получать по труду. Не захотят они обратно в уравниловку.

 

Друинна, ради Бога, прекратите эту антисоветчину.

Во-первых, ни о чём я не тоскую.

Во-вторых, если в результате реформ стало лучше жить лишь трудоголикам, то грош цена всем этим реформам. Трудоголики по определению - ограниченные люди. Их лечить надо, а не на пьедестал возводить.

В-третьих, никакой "уравниловки" не было. Диссидентское гнилое словечко. Разнорабочий получал 70 рублей, академик 500-600. О какой уравниловке Вы толкуете???

Да, разнорабочий жил скромно, а академик очень хорошо. А Вы считаете , что чтобы не было "уравниловки" следовало бы разнорабочих за порог нищеты выставить? Не получилось бы - Социализм.

Сейчас - да, полстраны за порогом нищеты, а 1% не знает , куда бы ещё свои деньги потратить. И не стройте иллюзий, это - не трудоголики, они свои богатства несметные не заработали, они "чемоданчиком" овладели путём ряда махинаций грязных.

Вы такое отсутствие "уравниловки" воспеваете что ли?

Окститесь!

 

Вы ведь тоже трудоголик, тысячи часов якобы вкалываете в шахматы, только всуе якобы вкалываете - никто за это Вам не платит (хотя не ясно почему: за то, что якобы или за то, что не туда вкалываете... :unsure: ). А без "ограниченных" трудоголиков (при социализме и таких не было :d ) нечего жрать.

 

Где Вы узрели антисоветчину в посте 323?

Где я написала, что лишь трудоголикам? Не передергивайте, плиз.

А шахматисты?

На них земля держится. Лечить надо лентяев.

См.пост 323-один работает за двоих-троих, а получают почти одинаково. Только об этом я и толкую.

Нет, я так не считаю.

Есть очень много людей, не имеющих никакого отношения ни к нечестности, ни к чемоданчику, ни к несметным богатствам, но живущих лучше в разы по сравнению с социализмом.

Тока вместе с Вами, Олег!

 

Есть два способа не любить шахматы.
Один – это просто их не любить.
Другой – любить их рационально.

 

+1 !!!

 

Шедеврально

Представьте себе картину- 115 Съезд КПСС(шахм). На трибуне -Олег Корнеев : "ради Бога, прекратите эту антисоветчину."

Зал обалдевает,они же материалисты-малограмотные атеисты,а тут товарищ номер Раз упоминает....

 

+100

 

Что-то это мне анекдот напомнило, как раз советских времен

Жил-был один инженер, на зарплату особо не пошикуешь. Жена, дети... Решил поменять работу, устроится токарем, так ведь с высшим образованием не берут! Ну решает обмануть систему, говорит, что вообще нет средней школы, только семилетка. Взяли его токарем, зарплата, премия, положительные отзывы, халтура...

Но подходит к нему мастер и говорит: надо с тобой решить один вопрос. Токарь ты хороший, тут к тебе претензий нет. Но нам надо, чтобы ты получил среднее образование, а то нехорошо получается...

И вот сидит он в вечерней школе, дремлет после рабочей смены. И тут вызывает его учительница и задает вопрос: "Скажите мне объем конуса?" А он ну не помнит! Ну и давай украдкой на доске брать двойной интеграл в циллиндрических координатах. Первая попытка, объем отрицательный. Стрер. Вторая попытка —- то же самое.... Весь в замешательстве. И в этот момент самый последний двоечник с последней парты шепчет ему:
—- Поменяй пределы интегрирования!


Да, разнорабочий получал мало. Но разнорабочим никто не был всю жизнь, максимум один год. А уже каменщик получал лучше инженера. И это не считая халтуры

 

+64 Хороший пост. Мы тут одни и те же аргументы гоняем по кругу уже 20-й раз, а aptero нашел свежий аргумент. Действительно, у гросса небольшой доход, так ведь он получает огромное удовольствие от того, что занимается любимым делом. Так что пусть он играет для удовольствия, а деньги зарабатывает в другом месте)) Шутка, конечно, но доля истины есть.
Кстати, у альпинистов такая же ситуация. Чтобы стать альпинистом экстра-класса, нужно 10-15 лет тяжелейшего труда с риском для жизни (и многие гибнут), и что? Альпинисту не платят за восхождение на вершину, наоборот, чтобы организовать восхождение нужно сначала найти деньги. И тем не менее люди идут в горы - по зову души и сердца...

 

Олег, Вы очень правы, когда не даете в обиду своих коллег шахматистов.Так почему Вы с легкостью необыкновенной оскорбили множество людей, отдающих свой талант любимому делу?

Спасибо надо сказать этим никому неизвестным людям любых специальностей, которые в меру своих способностей, трудолюбия и ответственности работают, не щадя своего здоровья на благо всех.Причем делают это всегда при любых -измах, и независимо от оплаты.
(В скобках замечу, что Вы, Олег, сильно рассердившись, проигрорировали первую часть моего поста 323)

 

Первую часть? Это насчет не пошевеливших пальцем при развале СССР?
Были, шевелили. ГКЧП тот же самый.

А насчёт распрекрасности трудоголиков постарайтесь объяснить это членам их семей. Только не удивляйтесь, если в ответ реакция очень бурная будет. Особенно со сторон супруг.

И не понял реакции Пауля при упоминании мной Бога. На всякий случай сообщу, что базовые принципы православия и коммунизма-социализма во многом совпадают. В отличии от капитализма и его скорлуп вокруг людей и групп.

 

Олег,это Ваше личное имхо. Только личное. Ваш "марксизм" имхо (тока имхо,у меня мнение о марксистах-малограмотных-из-СССР однозначное. Они и Маркса то не читали. А уж Энгельса просто боялись... ) Мне то оно нравится чем-то. Тока никто из коммуняк правителей и теоретиков этого никогда бы не одобрил. Вы можете себе представить,чтобы Суслов (Царствие ему Небесное) такое сказал?

Такие странноватые мысли высказывает Горбачев иногда. Но он просто малограмотен и очень говорлив,это ж видно.


Имхо,у Вас своя собственная версия и СССР (мы с Вами явно жили в разных странах) и марксизма. Что и придает пикантность нашей дискуссии. Имхо,Ваш "марксизм"-это "Korneev-Marxizm beta 0.02" как-то так. Что и интересно.
Ваш,

 

А Вы себя считаете трудоголиком или нет? просто интересно....

 

Экономика какая была при Союзе,такая и осталась.Или Вы считаете продажу нефти,газа,ну и кое-какого вооружения в развивающиеся страны экономикой?
Что же касается вопроса о "числиться".Не вижу в этом ничего плохого.Синекура-мечта любого творческого человека. .Можно,конечно пойти другим путем-найти богатого папика,сидящего на той же газовой трубе и доить его,обучая его чадо.

 

Не маловато ли для многомиллионного советского народа?
————————
Насчет трудоголиков-мы, видимо, разный смысл придаем этому термину.Я говорю о людях, любящих свое дело и работающих на совесть.Но не 24 часа в сутки
——————-
Говорить в целом о СССР с Вами бессмысленно. Вам не нравится правда. Всё, что не укладывается в Вашу схему-это антисоветчина.И Вы так и не ответили на вопрос, почему в августе 91-го Вы поддержали Ельцина, а не ГКЧП? Вас что-то не устраивало в СССР?

 

Я считаю. А чем не экономика? Кто что может,тот то и делает. А Вы что считаете экономикой? Только "хай-тек" и "Голливуд"?

 

Пауль, я - не трудоголик.

Друинна, я поддержал Ельцина , а не ГКЧП поскольку не владел инфой и оказался в числе "оболванненых". Но когда "демшиза" переродилась в олигархов, то уже многие и из "оболванненых" прозрели. Хотя далеко не все.

Об этом мы с Вами беседовали на страницах форума неоднократно. А Вы всё снова и снова меня насчет ГКЧП спрашиваете.

Да, кое-что мне в СССР не нравилось. Но ,как выяснилось чуть позже , очень многое мне нравилось. Дрянь заморская и доморощенная, желавшая развалить Великую страну, умело фокусировала внимание людей на негативе, умалчивая и игнорируя позитив. К сожалению, КПСС сильно прогнила в те годы, и её иделогический аппарат успешно противостоять подрывной работе упомянутой дряни не смог.

 

Надеемся, не лентяй тоже

 

Речь шла о том,что экономику Союза,т.е.доходы как мы выяснили, от продажи нефти и газа, якобы подорвало неумеренное количество "стипендиатов".А по-моему "стипендии",в том числе и шахматистам-были наилучшим способом потратить газовые денюжки,если все равно ничего другого делать не можем.Этот способ мне как-то ближе,чем яхты,Челси и др прихоти Абрамовича.

 

Как и всем нормальным людям.

Очень упрощенный подход.Как-будто у нас не народ, а толпа придурков.

Точно.Очень прогнила.Осталось только узнать, как и почему верхушка дошла до такой жизни.
Да ну их.Лучше вот прочтите-хорошему человеку и поэту Виктору Бокову 95!лет исполнилось.Помните песни Ориенбургский пуховый платок, На побывку едет молодой моряк,...?
http://www.mk.ru/culture/publications/352988.html

 

Ах, Олег, если бы совпадение базовых принципов имело какое-либо значение....

 

Имхо,под "стипендиатами" понимались не столько Шахматисты,а и больше 1000 НИИ в нашей Москве и еще миллионы,которые делали никому ,увы,увы,увы,не нужное дело... или делали нужное,но так плохо,так плохо...

 

+100
Базовые принципы "Мерседеса" и "Запорожца" тоже совпадают.. увы..

 

Да нет, Олег прав. Христианство и социализм - очень близки, во всяком случае, если говорить о жизни простых смертных. Тот же "Запорожец", только вид в профиль и окрашенный в другой цвет. В крайнем случае, в более новой "социалистической" версии в него вставлен более мощный мотор. Но это всё равно "Запорожец", а не "Мерс" и не самолёт.

 

Офф-топчик

А Вы не ностальгируете,Мастер?

Имхо

Расход Топлива 6-8
Бензобак 40 Литров…да по 7 Копеечек А-76 в начале 70-ых = почти 3 Рублика
А по 30 Копеечек в 1980Году = 12 Рубликов…