Защита Бенони с ходом Се7.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем KamGam, 25 окт 2009.

  1. KamGam
    Оффлайн

    KamGam Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    У меня вопрос по защите Бенони.
    Обычно после ходов 1.d4 Kf6 2.c4 c5 3.d5 e6 3. Kc3 ed 4.cd d6 5. Kc3 Kf6 6.e4 играют 6...g6 c последующим 7...Cg7, а что если черным сыграть 6...Ce7? Каким образом будет протекать дальнейшая борьба? Как играть черными? И вообще как играть позиции, возникающие в защите модерн-Бенони после развития слона на е7?

     
  2. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    А что там слону делать? :)
     
  3. KamGam
    Оффлайн

    KamGam Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Например, так разыграть.
    1.d4 Kf6 2.c4 c5 3.d5 e6 3. Kc3 ed 4.cd d6 5. Kc3 Kf6 6.e4 Ce7 7.f4 O-O 8.Ce2 Ле8 8.Kf3 Kfd7 9.O-O Cf6 И тут уже считать надо и белым и черным... )))

     
  4. DraggonZ
    Оффлайн

    DraggonZ Учаcтник

    Репутация:
    0
    И чем слон стоит лучше на f6, чем на g7? )) Да и конь на d7 невовремя вышел, мешает развитию фигур ферзевого фланга. Это так, навскидку :)
     
  5. KamGam
    Оффлайн

    KamGam Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    а я хочу на g6 коня поставить... Kf6-d7-f8(е5)-g6, или Kb8-d7-f8(е5)-g6. Вот мне пешка g6 там и мешает... ))) А слон на e7 оставить, или на f6 перевести, или на f8 спрятать до лучших времен, освобождаю линию ладье, или на d8 (когда поле освободится) и при случае на ферзевый фланг отправить... )))
     
  6. AlekseyVishnyakov
    Оффлайн

    AlekseyVishnyakov Учаcтник

    Репутация:
    0
    интересная расстановка. скажем так, ломает мои представления о бенони. вопрос в том, какие механизмы активной обороны тут создаются. Какие уничтожаются, понятно. Конь с ж6 не давит на пешку е ни прямо, ни косвенно (е5 К:д5), теряют в силе псевдожертва с5-с4 и пробег б7-б5-б4. Допустим, белые не играют ф4 (скажем, ф3 вместо этого). Теперь на Сф4 Кж6 Сж3 маневр Кф3-д2-с4 с ударом на д6 проблемен (ведь Кн5 невозможно), пешку придется защищать путем Сф6-е7-ф8, белые могут успеть провести е4-е5. Нету ж6-ж5 с угрозой блокажы позиции белых по черным полям, ни ф7-ф5 с подрывом.
     
  7. makogonov
    Оффлайн

    makogonov Учаcтник

    Репутация:
    0
    ок С на е7 поставили
    а дальше как играть?
    через 5-10 ходов все равно слона переведете на ж7
    потеряв пару-тройку темпов минимум и так в достаточно рискованном дебюте
     
  8. tvy
    Оффлайн

    tvy Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Слона на е7 можно развивать!
    но план таков:
    h6, Kh7, Cg5 вымениваем чернопольных слонов, ослабляем черные поля в лагере белых и играем на победу в стили Нимцовмча. На практике белые должны четко противостоять этому плану, если хода 2-3 сделают безцельно, останутся бе контроигры. У черных игра по черным полям+поле е5, давление по линие е
     
  9. КРОХА.МГ
    Оффлайн

    КРОХА.МГ Учаcтник

    Репутация:
    0
    У черных могила. Ради чего такие муки?
     
  10. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Борьба при высоком классе играющего белыми будет протекать достаточно однообразно.
    Вломят на e5 после необходимой подготовки.
    Слоника белого на d3 лучше ставить, а не на е2, тем более что плюшки с b5 при слоне не е7 не прокатят.
     
  11. Перри Мейсон
    Оффлайн

    Перри Мейсон Учаcтник

    Репутация:
    0
    А что это у вас два раза ход Kc3? :)
     
  12. Валерий 89
    Оффлайн

    Валерий 89 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Играл так постоянно в киевских турнирах Евгений Маторин - играл пока мг Вадим Шишкин не подготовился и не сделал из него котлету! Так что кого интересует этот вариант - посмотрите в базе их противостояние.
    Идею хода Се7 вижу в том, чтобы приссечь в популярнейшей системе с Сd3 и h2-h3 попытки провести е4-е5!
     
  13. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    А чем положение слона на e7 больше пресекает, чем на g7?
     
  14. Валерий 89
    Оффлайн

    Валерий 89 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тем что после проведения е4-е5 - слон с поля е7 блокирует опасную проходную d5!
     
  15. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    У меня такой вопрос к уважаемой публике.

    Насколько корректно по правилам русского языка писать "защита Бенони"?

    Ведь не было ни личности по имени Бенони, ни населенного пункта. Предположительно, это слово из арабского языка.

    Есть мнение, что "бенони" надо писать с маленькой буквы как "вариант дракона", например.
     
  16. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    И правильно, зачем гуглить, если моджно иметь мнение :)
     
    Diamond, Goranflo и Marisol нравится это.
  17. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    ??
    “Ben oni” (בֶּן אוֹנִי) is a Hebrew term meaning “son of my sorrow” (cf. Genesis 35:18) – the name of an 1825 book by Aaron Reinganum about several defenses against the King's Gambit and the Queen's Gambit"
     
  18. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Ну Вы же понимаете, что с этим населенным пунктом название защиты никак не связано.
    —- добавлено: 19 июн 2017, опубликовано: 19 июн 2017 —-
    Крайне интересно понять, как правописание с заглавной буквы закрепилось в русском языке.

    В 1981 году Кондратьев и Столяр используют заглавную букву.

    В 1957 году Панов в "Курсе дебютов" также использует заглавную букву (страница 317).
    —- добавлено: 19 июн 2017 —-
    Илья Рабинович в 1931 году рассматривает ход 1.. с5 на 222 странице книги "Дебют. Начало шахматной партии", но никак не называет это начало.

    В 1950 году в сборнике Турнира памяти Чигорина начало партии Коттнауэр-Холмов названо "Дебют ферзевой пешки".
     
  19. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Позже, в 1952 году, в сборнике партий 18 чемпионата СССР дебют встречи Геллер-Люблинский назван просто - Защита Панова
    (Люблинский, действительно, играл по схеме Панова).
     
  20. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
    Видимо, потому что как имя нарицательное в значении "сын скорби/печали" данное слово в русском из иврита не прижилось (в отличии от многих других привнесенных в русский с этого древнего языка), а вот как имя собственное из библейского канона, а конкретно книги Бытия - оно широко известно (и не только в русском).
     
    Yury_Solomatin нравится это.
  21. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Большое спасибо, Готфрид, теперь вопрос снят.
    Видимо, в 1981 году Кондратьев и Столяр решили не подставляться и об этом источнике не писать.
     
  22. ArtemonBerdyansk
    Оффлайн

    ArtemonBerdyansk Учаcтник

    Репутация:
    1
    в бенони слон на е7 какое-то извращение
     
  23. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    В этом варианте чёрная пешка на е5 как бы по умолчанию ограничивает слона и слегка препятствует взятию на с3...