Необычные шахматные задачи-головоломки

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Schurick, 25 май 2006.

  1. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Ладья а1?
     
  2. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Ладья а1 частенько гибнет на пятом ходу. Причем отнюдь не на начальном поле. Напр., 1.g3 Kc6 2.a4 Kd4 3.Лa3 Ke2 4.Лf3 Kd4 5.Ke2 Kf3
     
  3. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    А вот такая от меня имеет ли решение? Белые превратили пешку в фигуру на 6-ом ходу. Если я сообщу вам 6-ой ход белых и черных (в краткой нотации), то вы сможете однозначно восстановить все предыдущие ходы. Восстановите партию. Заметьте, в условии ничего не сказано о том, мат там или нет.
     
  4. Looser
    Оффлайн

    Looser Учаcтник

    Репутация:
    2
    Вроде бы это моя задачка, я придумал ее в марте прошлого года. Вот ссылка: http://matplus.net/start.php?px=1380822287&app=forum&act=posts&tid=1030&fid=xshowr&page=1 сообщения 30 и 31. В такой формулировке она не вполне корректна. Есть ведь всякие хитрые ходы типа Qaxc5+, из которых можно извлечь очень много информации (на доске есть еще один ферзь, он может пойти на c5 и т. д.). Поэтому необходима оговорка: если две одинаковые фигуры могут сыграть на одно поле, то вам не сообщают какая именно фигура сыграла. Теперь задача может оказаться корректной.
    И чтобы два раза не вставать напомню другую мою задачу. Я уже размещал ее в другой теме, но решения никто не привел.
    В партии было сыграно 6...Q8d7+ и 13.Rexd5#. Восстановите партию.
     
  5. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    У меня двоякость с первыми ходами. Два варианта .Или 1. e3 d5 2. Kpe2 d4 3. Kpd3 de+ 4. Kpc4 ed 5. Ф??(не установлено точно поле) d1Ф 6. Kpb5 Ф8d7+ ..., или же 1.e4 d5 2.d3 de4 3.Kd2 ed3 4.Kc3 dc2 5.Kb4 cd1=Q 6.Kb5 Q8d7+...Так что по двум ходам сложно тут.
     
  6. Looser
    Оффлайн

    Looser Учаcтник

    Репутация:
    2
    Понятно, что второй вариант не является авторским решением, так как в нем возможна перестановка первых двух ходов белых. Попробуйте догадаться на каком поле черный король получит мат, тогда станет ясно куда идет белый ферзь.
     
  7. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Тут вроде все просто, 1.e3 d5 2.Kрe2 d4 3.Kрd3 de+ 4.Kрc4 ed 5.Фg4 d1Ф 6.Kрb5 Ф8d7+ 7.Фd7+ Kрd7 8.Сc4 Фg1 9.Сf7 Фc1 10.Лe1 Фb1 11.Лe5 Фa2 12.Лd1+ Фd5+ 13.Лexd5#

    Другая задача интереснее (если не указывать, какая из двух одноименных фигур играет, иначе много решений). Очевидно, что почти везде грозят перестановки на первом/втором ходу, напр., 6.е8Ф©+ b5. Иногда дело портят дуали, как при 6.а8К Крb8. Не увенчалась успехом попытка использовать мат 6.edС(К) Фхg3#, т.к. черные не обязаны расставаться с ферзем. Пока выглядит надежным 6.cdЛ fg(любая фигура).
     
  8. Looser
    Оффлайн

    Looser Учаcтник

    Репутация:
    2
    Похоже Вы нашли дефект в задаче. Я имел ввиду другое решение: 6.ed8=N 6.Qxh4#. Нестрашно, мне эта задача никогда особо не нравилась. Другая задача действительно не очень сложная. Она интересна в основном длиной решения, 2 полухода однозначно определяют 25. Интересно, можно ли улучшить этот показатель? Для одного полухода рекорд составляет 11 полуходов 6.gf8=N#, и похоже никто не пытался придумать партию однозначно определяющуюся 3 полуходами.
     
  9. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Восстановите игру по данным (где есть взятия и шахи я укажу).
    1.е4- ход
    2.шах- ход
    3.ход- взятие
    4.взятие- взятие с шахом
    5.взятие-шах
    6.ход-взятие с шахом
    7.взятие-ход
    8.взятие с шахом-ход
    9.взятие с шахом-ход
    10. взятие-взятие
    11.шах-ход
    12.взятие с шахом-ход
    13.взятие с шахом-взятие
    14.ход-шах
    15.шах-взятие
    16.взятие-ход
    17.взятие- Лf8
    18.Лf1-взятие с шахом
    19.ход-взятие с матом.
     
  10. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Или. Как чёрные из начального положения могут поставить мат третьим ходом 3... Фd4х?
     
  11. Zubilo
    Оффлайн

    Zubilo Учаcтник

    Репутация:
    6
    1. d4 e6 2. Крd2 Фh4 3. Фе1 Фd4x
     
  12. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Полагаю, что речь о 3...Фd4 без взятия. Т.е. о 1.f3 e5 2.Kрf2 Фh4+ 3.Kрe3 Фd4х
     
  13. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Ретроанализ.

    Позиция возникла в реальной партии. На доску нарочно поставлена лишняя фигура, возможно пешка. Где лишняя фигура?
     
  14. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    пешка g2
     
  15. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Да. А докажи как решил.
     
  16. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    надо задаться вопросом откуда появился слон на с3. Пешки на д2 и б2 лишними быть не могут, поскольку получится двойной шах, которого не может быть. Значит слон превращенный, а лишняя одна из белых пешек. Разойтись с черными она не могла, значит превратилась не на своей вертикали, причем на черном поле, у черных съедена только одна фигура, соответственно под подозрение попадают пешки а2, с2, е2, ж2. Из них только ж2 могла проскочить в слоны.
    Да, еще надо упомянуть что могла бы проскочить пешка аш2, если бы черная пешка аш сделала 2 взятия. Но у белых и не хватает 2х фигур, один из которых слон на ф1, который не мог бы тогда выйти и соответственно пасть под ударом пешки.
     
  17. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Хотя стоп...ведь еще чернопольного слона у белых не хватает, раз на с3 превращенный. Тогда получается что это могли быть и пешки а и е. Их оппонентки сделали 2 взятия - коня и чернопольного слона, в промежутки сами пешки проскочили на 7 горизонталь и взяли черного коня, превратившись в чернопольного слона.
    Нет, брежу :) Слон то чернопольный не выходил.
     
  18. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    А сейчас процитирую отрывок из одной книги Евгения Гика.
    6...d7-d5 7.c5:d6 O-O-O 8.O-O Cg5:e3++ 9.Kpg1-f1 ничья.
    Гик дал этот фрагмент партии чтоб показать как записываются ходы. А вот я поставлю вопрос иначе. Можно ли придумать такую партию где были бы эти ходы? Восстановить первые 6 ходов? Или Гик намудрил что-то?
     
  19. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Я думаю так..Если пешка черных пошла с d7 на d5 только на 6 ходу,
    то пока бы ферзь, конь и слон черных освобождали 8ю горизонталь под длинную рокировку
    которую нужно сделать на 7 ходу, время на то что бы оказаться слоном на g5 до 8 хода, у черных не найдется...
     
  20. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    А кто найдет партию, где мат 5... N8h6#?
     
  21. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175

    Не понял. Если предполагается, что конь b8 стоит на g3, то король может стоять только на g4 и съесть коня на g3
     
  22. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    1. e4 Nc6 2. Ke2 Ne5 3. Ke3 Ng4+ 4. Kf4 e5+ 5. Kf5 N8h6#
     
  23. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175

    Спасибо. Что-то меня лихо переклинило - g4 c g3 перепутать :)
     
  24. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    У белых король, ферзь и ладья у черных король и ферзь. При ходе белых ничья, при ходе черных - выигрыш белых. Кто эту позицию найдет?
     
  25. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    Прошу прощения за небольшой офф-топ, но нуждаюсь в помощи соратников по форуму.
    Никто не может посоветовать сайт, где хранится множество шахматных задач, которые можно решать онлайн, не устанавливая на компьютер никакого софта ???

    Гуглить я пытался, но находится либо ерунда, либо сайт с демо-версией после 5 решенных задач, нужно платить, чтоб получить доступ ко всем материалам.

    Поэтому рассчитываю на Вашу помощь. Хочу сутки напролет решать в интернете шахматные задачи онлайн.
     
  26. mironbg
    Оффлайн

    mironbg Новичок

    Репутация:
    0
    Разве http://chesstempo.com не нашли? Там есть ограничение только для эндшпильних задач
     
  27. Federer
    Оффлайн

    Federer Фёдор

    Репутация:
    0
    спасибо громадное, уважаемый Mironbg
     
  28. Bulldozer
    Оффлайн

    Bulldozer Влад

    Репутация:
    77
    На 9-м ходу король залезает в свою ладью. Наверное, уплыть на ней собрался. :)
     
  29. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Задачи автоматически подбираются соответственно текущему рейтингу?
     
  30. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    http://savepic.org/4726631.png
    мат в два хода.

    Есть вот такая позиция. Два вопроса.
    1. Какое правильное решение?
    2. Задача удовлетворяет требованиям решаемости композиций?
     
  31. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Видимо, здесь решение зависит от последнего хода чёрных. Если это был ход g7-g5, то надо взять на проходе. Если же был сделан ход королём или ладьёй, то решает Кре6. И получается, что требованию решаемости задача удовлетворяет, хотя и несколько необычна.
     
  32. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    А как-же пункт 16.3?
    http://www.saunalahti.fi/~stniekat/pccc/codex.htm
     
  33. DMalish
    Оффлайн

    DMalish Старожил

    Репутация:
    11
    Это такая позиция-мат в 2 хода есть но продемонстрировать его нельзя. так как нельзя установить чем черные ходили-пешкой королем или ладьей.
     
  34. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Разве 16-тый параграф правил шахматной композиции не говорит о том каким был последний ход черных?
     
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я честно говоря не очень понимаю, что в этом третьем пункте написано, да и вообще в задачной композиции и её правилах не спец. Сорри.