WCCC-14

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем WinPooh, 26 май 2006.

Страница 1 из 2
  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Тем временем стартовал 14-й чемпионат мира среди программ.
    Смотреть результаты и скачивать партии можно здесь: http://www.cs.unimaas.nl/wccc2006/index.htm
    Вроде бы, на ICC и Playchess должны быть какие-то трансляции...
     
    WinPooh, 26 май 2006
    #1
  2. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    особенно меня впечатлил рейтинг Delfi...
     
    krey, 26 май 2006
    #2
  3. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Интересно... На какой машине играет Zappa?
     
    NS, 26 май 2006
    #3
  4. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    какая разница? все равно победы не видать :)
     
    bankuss, 26 май 2006
    #4
  5. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Да нет, в чатах Diep и другие говорили, что с такой Техникой, как у Zappa... Короче, шансы у неё очень высоки.
     
    NS, 26 май 2006
    #5
  6. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    "Чемпионаты" поражают своим составом и регламентом. Ясно, что сильнейшая прога должна определяться более честным и объективным образом.
     
    Мобуту, 26 май 2006
    #6
  7. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    да и машины не мешало бы одинаковые у всех поставить :) чтоб уж все честно было по скорости счета
     
    bankuss, 26 май 2006
    #7
  8. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Одинаковые? То есть машины должны купить организаторы?
     
    NS, 26 май 2006
    #8
  9. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    зачем покупать? арендовать компьютерный клуб на пару дней
    что клубов в италии нет с мощными компами?
     
    bankuss, 26 май 2006
    #9
  10. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Это уже на ЧМ - ну никак не будет похоже...
    А чё - прикольная идея - обязать каждого участника арендовать свой клуб! Только зачем эти клубы нужны?
     
    NS, 26 май 2006
    #10
  11. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Нужны равные условия. Нужно участие всех сильнейших. И, по возможности, человеческий регламент - круговик. Тогда можно будет интересоваться результатами этих чемпионатов.
     
    Мобуту, 26 май 2006
    #11
  12. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А Rajlich это что, Рыбка переименованная?
    Жалко, если так. Мне "Рыбка" больше нравится :)
     
    stirlitz, 26 май 2006
    #12
  13. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    да нет, это сам Васик решил сыграть. вместо Рыбки :lol:
     
    krey, 26 май 2006
    #13
  14. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Судя по всему - ему самому, с его 2300 - там ничего не светит...
    Кстати... Никогда не думал, что 2300 это профессиональный шахматист.
     
    NS, 26 май 2006
    #14
  15. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    по чему бы и нет? кататься по европе, участвовать в опенах, и при удачной игре срубать призы :) вот только вкладывать тоже надо немало...
     
    bankuss, 26 май 2006
    #15
  16. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    с рейтингом 2300... Призы... Глупость. Максимум - за звание (ММ) подъемные может получить... Копеечные.
     
    NS, 26 май 2006
    #16
  17. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Интересно соревнование программ, а не железа.
    Я как-то читал, что удвоение производительности железа дает шахматной программе прирост в 100 пунктов. Соответственно учетверение - в двести.
    То есть Фриц на машине с процессором в 4 Гигагерца наберет 75 процентов очков против себя же на машине с процессором в 1 гигагерц.
    Пока не будет введен "железный стандарт" - т.е. стандарт для железа - смысла в этих чемпионатах немного.
     
    Мастер Икс, 27 май 2006
    #17
  18. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Кроме стандартного железа важно ещё участие всех сильнейших. Всяким псовым программам уровня Crafty там делать нечего. Сыграть должны в первую очередь Фриц, Шрёддер, Рыбка, Фрукт и т.д. Тогда это будет интересно.
     
    Мобуту, 27 май 2006
    #18
  19. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Пока участие стоит 250 Евро, и допускаются все Желающие - у WCCC престижа не прибавится...
    Вот сделали бы нормальный отбор - тогда играли бы только сильнейшие.
     
    NS, 27 май 2006
    #19
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Полностью согласен. Сравнивать программы можно только на одинаковом железе. Иначе это просто нечестная игра! Подстава. Иезуитское коварство рекламщиков.
     
    Crest, 28 май 2006
    #20
  21. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Официальный сайт обновляется плохо, поэтому вот резервная ссылка: http://www.kikr.be/
     
    WinPooh, 29 май 2006
    #21
  22. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Джуниор - чемпион.

    Код:
    Place Name           Feder Rtg Loc Score Buch. Progr.

  1   Junior,                      9      70.5   53.0
 2-3  Shredder,                    8.5    68.5   52.5
      Rajlich,                     8.5    62.5   47.5
  4   Zappa,                       7.5    73.0   46.0
 5-7  Spike,                       6.5    64.0   38.5
      DIEP,                        6.5    62.5   40.0
      Jonny,                       6.5    62.5   39.0
 8-9  Crafty,                      6      73.0   36.5
      Ikarus,                      6      58.0   35.0
10-12 IsiChess MMX,                5.5    60.5   31.0
      Delfi 4.6,                   5.5    59.5   30.5
      Chiron,                      5.5    59.5   30.5
 13   ParSos,                      4.5    53.5   28.0
 14   Uragano3d,                   4      54.0   26.0
 15   Chataranga,                  3      53.0   20.0
16-17 FIBChess,                    2      55.0   13.0
      Lion++ 1.5,                  2      28.5    8.0
 18   ETABETA,                     1      56.0    6.0
     
    WinPooh, 2 июн 2006
    #22
  23. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    может, вместо Джуниора Базар играл, пока Джуниор отдувался за Базара в чемпионате гостевой?
     
    chich, 2 июн 2006
    #23
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ну, то что вместо Рыбки играл сам Райлих, сомнений почти не вызывает :)
     
    WinPooh, 2 июн 2006
    #24
  25. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Да уж... Рыбка бы вынесла всех этих Джуниоров со Шрёддерами без особых проблем...
     
    stirlitz, 2 июн 2006
    #25
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
    Кстати, а какая рыбка там последняя?
     
    vasa, 2 июн 2006
    #26
  27. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Райлих, со своими 2300 - очень легко, вне конкуренции занял бы почетное последнее место...
     
    NS, 2 июн 2006
    #27
  28. Нестор
    Оффлайн

    Нестор консультант_ специалист по черной магии баннер

    Репутация:
    331
    Может быть он по ходу партии по своему мнению как-то вмешивался в процесс? Типа менял режимы с тактического на позиционный и обратно :) Вот и допрыгался. Кто-нить знает разрешено ли это правилами?
     
    Нестор, 2 июн 2006
    #28
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не разрешено. Правилами допускается только единственное вмешательство оператора (кроме ввода ходов): ответ на вопрос программы "Сколько осталось времени на часах?"

    По этому поводу даже был небольшой скандал, когда чессбейсова оболочка какого-то из участников в ответ на ход противника выкинула диалог: "Я думаю, что это зевок - не хотите ли взять назад?" (функция "тренер" не была отключена). Если формально следовать правилам, оператор не имел права нажимать в этом диалоге ни единой кнопки, и программе следовало засчитать поражение.
     
    WinPooh, 2 июн 2006
    #29
  30. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Вообще, конечно, живые операторы - это анахронизм.
     
    WinPooh, 2 июн 2006
    #30
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Говорить о могуществе Рыбки сейчас модно. Мол вынесла бы, легко всех и вся, а вот результат матча, а вот я слышал, что на ICC...
    Ребяты! Вот есть чемпионаты среди компов. Их выигрывают Джуниор, Шреддер и другие проверенные программы. Вот когда Рыбка и другие новоделы выиграют чемпионат, хоть какой-нибудь официальный турнир, тогда и можно будет говорить об их немеряной силе.
     
    Crest, 2 июн 2006
    #31
  32. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Crest, а как же:

    ?
     
    WinPooh, 2 июн 2006
    #32
  33. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Рыбка выиграла несколько очных чемпионатов, включая ЧМ, причем с феноменальным результатом :) Это раз.
    Сравни технику на которой они играли - это два.
    И в третьих - на каждом форуме по нескольку раз объясняют, что есть такая наука как Теория вероятности, и с таким малым количеством партий, как на ЧМ, даже движок с перевесом в силе в 200!!! Пунктов Эло над остальными участниками - по ТВ имеет не более 50% шансов на первое место...

    А если хочешь посмотреть результаты на большом количестве партии - Добро пожаловать -
    http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_list_all.html
     
    NS, 2 июн 2006
    #33
  34. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    Кого волнует эта официальность? У чемпионатов среди прог полно недочётов, которые превращают эту самую "официальность" в ругательство. Главные из них:

    1. Каждая прога играет на своём железе
    2. Представлены не все сильнейшие
    3. Очень мало партий, всё решает случайность

    В данном случае официальный = нечестный. Гораздо более объективную информацию дают сайты типа SSDF или, ещё лучше, CCRL. Там ни одного из этих недостатков нет. Отбрасываем все многопроцессорные и 64-битные движки, мы люди простые. Результаты там такие.

    1. Rybka 2970
    2. Shredder 2861 (там ещё только 82 партии, наверняка он съедет вниз)
    3. Fritz 2850
    4. Hiarcs 2846
    5. Fruit 2845
    6. Zap!Chess 2797 (прошлый "чемпион")
    7. Junior 2783 (теперешний "чемпион", правда 9-я версия)

    и далее всякие там ChessMaster, Ktulu и т.п. Разница между Рыбкой и Джуниором - 200 пунктов. Если кто не верит, можно просто матч движков на своей же машине устроить. Это будет избиение.

    Рыбку скинуть непросто. Есть некоторое количество движков, отстающих от неё на 100 пунктов. Если кто её и обгонит, то один из них. Скорее всего это будет Фриц. Во-первых, он единственный, кто уже играет с Рыбкой с приличным счётом. На CCRL результат матча Fritz9 - Rybka1.1 получился 13.5 − 16.5. Остальные движки счехлились со страшным позором, 9-22 или типа того. Во-вторых, было заявление Морша, что новая версия будет антирыбочная и завалит Рыбку. Для контраста, автор Шрёддера в своём длинном интервью всячески избегал слова Рыбка, ни разу его не употребил.
     
    Мобуту, 2 июн 2006
    #34
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А с каким контролем там играют? Надо бы - с классическим,а там, по-моему, блиц...
     
    stirlitz, 2 июн 2006
    #35
Страница 1 из 2