WCCC-14

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем WinPooh, 26 май 2006.

Страница 1 из 2
  1. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тем временем стартовал 14-й чемпионат мира среди программ.
    Смотреть результаты и скачивать партии можно здесь: http://www.cs.unimaas.nl/wccc2006/index.htm
    Вроде бы, на ICC и Playchess должны быть какие-то трансляции...
    WinPooh, 26 май 2006
    #1

  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    особенно меня впечатлил рейтинг Delfi...
    krey, 26 май 2006
    #2

  3. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Интересно... На какой машине играет Zappa?
    NS, 26 май 2006
    #3

  4. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    какая разница? все равно победы не видать :)
    bankuss, 26 май 2006
    #4

  5. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да нет, в чатах Diep и другие говорили, что с такой Техникой, как у Zappa... Короче, шансы у неё очень высоки.
    NS, 26 май 2006
    #5

  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.986
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    "Чемпионаты" поражают своим составом и регламентом. Ясно, что сильнейшая прога должна определяться более честным и объективным образом.
    Мобуту, 26 май 2006
    #6

  7. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    да и машины не мешало бы одинаковые у всех поставить :) чтоб уж все честно было по скорости счета
    bankuss, 26 май 2006
    #7

  8. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Одинаковые? То есть машины должны купить организаторы?
    NS, 26 май 2006
    #8

  9. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    зачем покупать? арендовать компьютерный клуб на пару дней
    что клубов в италии нет с мощными компами?
    bankuss, 26 май 2006
    #9

  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это уже на ЧМ - ну никак не будет похоже...
    А чё - прикольная идея - обязать каждого участника арендовать свой клуб! Только зачем эти клубы нужны?
    NS, 26 май 2006
    #10

  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.986
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Нужны равные условия. Нужно участие всех сильнейших. И, по возможности, человеческий регламент - круговик. Тогда можно будет интересоваться результатами этих чемпионатов.
    Мобуту, 26 май 2006
    #11

  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А Rajlich это что, Рыбка переименованная?
    Жалко, если так. Мне "Рыбка" больше нравится :)
    stirlitz, 26 май 2006
    #12

  13. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    да нет, это сам Васик решил сыграть. вместо Рыбки :lol:
    krey, 26 май 2006
    #13

  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Судя по всему - ему самому, с его 2300 - там ничего не светит...
    Кстати... Никогда не думал, что 2300 это профессиональный шахматист.
    NS, 26 май 2006
    #14

  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    по чему бы и нет? кататься по европе, участвовать в опенах, и при удачной игре срубать призы :) вот только вкладывать тоже надо немало...
    bankuss, 26 май 2006
    #15

  16. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    с рейтингом 2300... Призы... Глупость. Максимум - за звание (ММ) подъемные может получить... Копеечные.
    NS, 26 май 2006
    #16

  17. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Интересно соревнование программ, а не железа.
    Я как-то читал, что удвоение производительности железа дает шахматной программе прирост в 100 пунктов. Соответственно учетверение - в двести.
    То есть Фриц на машине с процессором в 4 Гигагерца наберет 75 процентов очков против себя же на машине с процессором в 1 гигагерц.
    Пока не будет введен "железный стандарт" - т.е. стандарт для железа - смысла в этих чемпионатах немного.
    Мастер Икс, 27 май 2006
    #17

  18. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.986
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Кроме стандартного железа важно ещё участие всех сильнейших. Всяким псовым программам уровня Crafty там делать нечего. Сыграть должны в первую очередь Фриц, Шрёддер, Рыбка, Фрукт и т.д. Тогда это будет интересно.
    Мобуту, 27 май 2006
    #18

  19. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пока участие стоит 250 Евро, и допускаются все Желающие - у WCCC престижа не прибавится...
    Вот сделали бы нормальный отбор - тогда играли бы только сильнейшие.
    NS, 27 май 2006
    #19

  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Полностью согласен. Сравнивать программы можно только на одинаковом железе. Иначе это просто нечестная игра! Подстава. Иезуитское коварство рекламщиков.
    Crest, 28 май 2006
    #20
  21. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Официальный сайт обновляется плохо, поэтому вот резервная ссылка: http://www.kikr.be/
    WinPooh, 29 май 2006
    #21
  22. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Джуниор - чемпион.

    Код:
    Place Name           Feder Rtg Loc Score Buch. Progr.

  1   Junior,                      9      70.5   53.0
 2-3  Shredder,                    8.5    68.5   52.5
      Rajlich,                     8.5    62.5   47.5
  4   Zappa,                       7.5    73.0   46.0
 5-7  Spike,                       6.5    64.0   38.5
      DIEP,                        6.5    62.5   40.0
      Jonny,                       6.5    62.5   39.0
 8-9  Crafty,                      6      73.0   36.5
      Ikarus,                      6      58.0   35.0
10-12 IsiChess MMX,                5.5    60.5   31.0
      Delfi 4.6,                   5.5    59.5   30.5
      Chiron,                      5.5    59.5   30.5
 13   ParSos,                      4.5    53.5   28.0
 14   Uragano3d,                   4      54.0   26.0
 15   Chataranga,                  3      53.0   20.0
16-17 FIBChess,                    2      55.0   13.0
      Lion++ 1.5,                  2      28.5    8.0
 18   ETABETA,                     1      56.0    6.0
    WinPooh, 2 июн 2006
    #22

  23. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    может, вместо Джуниора Базар играл, пока Джуниор отдувался за Базара в чемпионате гостевой?
    chich, 2 июн 2006
    #23
  24. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, то что вместо Рыбки играл сам Райлих, сомнений почти не вызывает :)
    WinPooh, 2 июн 2006
    #24

  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да уж... Рыбка бы вынесла всех этих Джуниоров со Шрёддерами без особых проблем...
    stirlitz, 2 июн 2006
    #25

  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.303
    Симпатии:
    17.589
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Кстати, а какая рыбка там последняя?
    vasa, 2 июн 2006
    #26

  27. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Райлих, со своими 2300 - очень легко, вне конкуренции занял бы почетное последнее место...
    NS, 2 июн 2006
    #27

  28. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Может быть он по ходу партии по своему мнению как-то вмешивался в процесс? Типа менял режимы с тактического на позиционный и обратно :) Вот и допрыгался. Кто-нить знает разрешено ли это правилами?
    Нестор, 2 июн 2006
    #28
  29. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не разрешено. Правилами допускается только единственное вмешательство оператора (кроме ввода ходов): ответ на вопрос программы "Сколько осталось времени на часах?"

    По этому поводу даже был небольшой скандал, когда чессбейсова оболочка какого-то из участников в ответ на ход противника выкинула диалог: "Я думаю, что это зевок - не хотите ли взять назад?" (функция "тренер" не была отключена). Если формально следовать правилам, оператор не имел права нажимать в этом диалоге ни единой кнопки, и программе следовало засчитать поражение.
    WinPooh, 2 июн 2006
    #29
  30. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще, конечно, живые операторы - это анахронизм.
    WinPooh, 2 июн 2006
    #30

  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Говорить о могуществе Рыбки сейчас модно. Мол вынесла бы, легко всех и вся, а вот результат матча, а вот я слышал, что на ICC...
    Ребяты! Вот есть чемпионаты среди компов. Их выигрывают Джуниор, Шреддер и другие проверенные программы. Вот когда Рыбка и другие новоделы выиграют чемпионат, хоть какой-нибудь официальный турнир, тогда и можно будет говорить об их немеряной силе.
    Crest, 2 июн 2006
    #31
  32. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.492
    Симпатии:
    3.122
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Crest, а как же:

    ?
    WinPooh, 2 июн 2006
    #32

  33. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Рыбка выиграла несколько очных чемпионатов, включая ЧМ, причем с феноменальным результатом :) Это раз.
    Сравни технику на которой они играли - это два.
    И в третьих - на каждом форуме по нескольку раз объясняют, что есть такая наука как Теория вероятности, и с таким малым количеством партий, как на ЧМ, даже движок с перевесом в силе в 200!!! Пунктов Эло над остальными участниками - по ТВ имеет не более 50% шансов на первое место...

    А если хочешь посмотреть результаты на большом количестве партии - Добро пожаловать -
    http://computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_list_all.html
    NS, 2 июн 2006
    #33

  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.986
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Кого волнует эта официальность? У чемпионатов среди прог полно недочётов, которые превращают эту самую "официальность" в ругательство. Главные из них:

    1. Каждая прога играет на своём железе
    2. Представлены не все сильнейшие
    3. Очень мало партий, всё решает случайность

    В данном случае официальный = нечестный. Гораздо более объективную информацию дают сайты типа SSDF или, ещё лучше, CCRL. Там ни одного из этих недостатков нет. Отбрасываем все многопроцессорные и 64-битные движки, мы люди простые. Результаты там такие.

    1. Rybka 2970
    2. Shredder 2861 (там ещё только 82 партии, наверняка он съедет вниз)
    3. Fritz 2850
    4. Hiarcs 2846
    5. Fruit 2845
    6. Zap!Chess 2797 (прошлый "чемпион")
    7. Junior 2783 (теперешний "чемпион", правда 9-я версия)

    и далее всякие там ChessMaster, Ktulu и т.п. Разница между Рыбкой и Джуниором - 200 пунктов. Если кто не верит, можно просто матч движков на своей же машине устроить. Это будет избиение.

    Рыбку скинуть непросто. Есть некоторое количество движков, отстающих от неё на 100 пунктов. Если кто её и обгонит, то один из них. Скорее всего это будет Фриц. Во-первых, он единственный, кто уже играет с Рыбкой с приличным счётом. На CCRL результат матча Fritz9 - Rybka1.1 получился 13.5 − 16.5. Остальные движки счехлились со страшным позором, 9-22 или типа того. Во-вторых, было заявление Морша, что новая версия будет антирыбочная и завалит Рыбку. Для контраста, автор Шрёддера в своём длинном интервью всячески избегал слова Рыбка, ни разу его не употребил.
    Мобуту, 2 июн 2006
    #34

  35. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А с каким контролем там играют? Надо бы - с классическим,а там, по-моему, блиц...
    stirlitz, 2 июн 2006
    #35
Страница 1 из 2

Поделиться этой страницей