Ипполитоообразные движки

Discussion in 'Машинное отделение' started by Renegat23, 11 Jan 2010.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, а что это?

    Это я понимаю. Но такое давать для обычных читателей - не есть хорошо. Нужна ссылка для банального скачивания pgn-ок.
  2. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    3-х, 4-х и 5-и фигурные эндшпильные таблицы.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А если есть 5-тифигурная, то зачем нужна 3-х? :)
  4. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    потому что в 5-ти фигурной таблице нет инофрмации о 3-х фигурах, там только 5ть! :)
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :)
    Излишняя конкретизация налицо.
    В обычной жизни под пятифигуркой понимаем базу, в которой просчитаны все позы с максимум пятью фигурами на доске.
  6. Armenia Aram

    • Участник
    Member Since:
    18.11.2009
    Message Count:
    165
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Ashtarak, Armenia
    Оффлайн
  7. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почитал ветку, думал найду что-то типа новые модели движков похоронили староиндийскую защиту навсегда или сказали новое слово в теории ладейников, причём так чтобы всякие Дворецкие со своими абстракциями навсегда умолкли.
    А тут такое впечатление, как-каких игроков в Starcrfaft пара обываталей наблюдает, или как блиц двух дворовых дедков толпа праздношатающихся зевак с ленцой обсуждает, при этом сбиваясь на свои болячки периодически.

    Объяснили бы мне как неспециалисту в битве железяк что результат этого матча принесёт шахматам. Без авторских прав если можно :)
  8. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На официальном сайте есть только один единственный pgn: http://www.tcec-chess.org/live1/LivePgn.pgn
    Он используется для генерации всего остального.
  9. Gik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2011
    Message Count:
    44
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тогда вообще воровство не надо преследовать. Почему утащить мешок картошки с чужого огорода преступление, а использовать чужую оригенальную программу без разрешения автора- нормально. А ведь, человек который вырастил картошку тоже использовал опыт человечества. Я не могу утверждать, что Гудини-клон, так как точно не знаю, и не имею квалиффикации, чтобы доказать.
  10. 17 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.04.2008
    Message Count:
    1.451
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первые 28 партий + 29-тую (к 42-того хода)


    http://zalil.ru/30453726
  11. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ссылка на официальную пгнку лучше, к тому же она постоянно обновляется.
  12. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    человеческим шахматам - ничего :) люди как зевали, так и продолжат зевать ))
  13. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Список играемых дебютов:

    1 | 21
    Stoltz Attack, Sicilian (Рыбка проиграла белыми)

    1. e4 c5 2. c3 Nf6 3. e5 Nd5 4. Nf3 Nc6 5. Bc4 Nb6 6. Bb3 c4 7. Bc2 Qc7 8. Qe2 g5 9. e6 dxe6 10. Nxg5 Qe5

    2 | 22
    Lipnitzky Variation, Sicilian

    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bc4 e6 7. Bb3 Nc6 8. Be3 Be7 9. f4 O-O 10. O-O Nxd4

    3 | 23
    Anti-Marshall Variation, Ruy Lopez (Рыбка проиграла белыми и чёрными)

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. a4 b4 9. a5 d6 10. c3 Rb8

    4 | 24
    Pseudo-King's Indian Variation; A48 (белые выиграли оба раза)

    1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. c4 Bg7 4. g3 c6 5. Bg2 O-O 6. O-O d5 7. Nbd2 Bf5 8. b3 Ne4 9. Bb2 Nd7 10. Nh4 Nxd2

    5 | 25
    Alapin Gambit, Ruy Lopez Exchange (Гудини проиграл белыми)

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Bxc6 dxc6 5. O-O Bg4 6. h3 h5 7. d3 Qf6 8. Nbd2 Ne7 9. Re1 Ng6 10. d4 Bd6

    6 | 26
    Slav Defense; Czech Defense, QGD; D10 (Гудини проиграл чёрными)

    1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 Nf6 4. e3 g6 5. Nf3 Bg7 6. Be2 O-O 7. O-O a6 8. b3 Ne4 9. Bb2 Nxc3 10. Bxc3 Bg4

    7 | 27
    Hunt Gambit, Alekhine; Two Pawn Attack (Рыбка проиграла белыми)

    1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. c4 Nb6 4. d4 d6 5. f4 Bf5 6. Nc3 e6 7. Nf3 Be7 8. Be3 O-O 9. Bd3 Bxd3 10. Qxd3 d5

    8 | 28
    Hromadka Defense; Loose Gambit: A56 (Рыбка проиграла белыми)

    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. Nf3 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. g3 d6 6. Bg2 Bd7 7. Nc3 g6 8. O-O Bg7 9. Nc2 Ng4 10. Bd2 h5

    9 | 29
    Hromadka System, Benoni (Гудини проиграл чёрными)

    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 d6 4. Nc3 g6 5. e4 Bg7 6. Bd3 O-O 7. Nf3 Bg4 8. h3 Bxf3 9. Qxf3 Nbd7 10. Qd1 e6

    10 | 30
    A06

    1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 e6 4. Nc3 Be7 5. Bg5 h6 6. Bh4 O-O 7. e3 b6 8. Bd3 Bb7 9. O-O c5 10. Rc1 Nbd7

    11 | 31
    Modern Variation, Caro-Kann (Рыбка проиграла чёрными)

    1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nd2 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. Nh3 Nf6 7. Bc4 e6 8. Nf4 Bd6 9. Bb3 Nbd7 10. Qf3 a5

    12 | 32
    Short Variation, Caro-Kann (Рыбка проиграла белыми и чёрными)

    1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nf3 e6 5. Be2 Ne7 6. O-O c5 7. Nc3 Nec6 8. Bg5 Qa5 9. a3 Nxd4 10. Nxd4 cxd4

    13 | 33
    Normal Variation, KID; E70

    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 O-O 5. e5 Ne8 6. f4 d6 7. Be3 c5 8. dxc5 Nc6 9. cxd6 exd6 10. Ne4 Bf5

    14 | 34
    Farago Defense, QID

    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 b6 4. a3 Ba6 5. Qc2 Bb7 6. Nc3 c5 7. e4 cxd4 8. Nxd4 Bc5 9. Nb3 Nc6 10. Bg5 Nd4

    15 | 35
    Larsen-Santasiere (McDonnell Attack) Variation, Sicilian; B21

    1. e4 c5 2. f4 d5 3. exd5 Qxd5 4. Nc3 Qd8 5. Nf3 Nf6 6. Ne5 e6 7. Qf3 Be7 8. b3 Nfd7 9. Bb5 O-O 10. Nxd7 Nxd7

    16 | 36
    Gubinsky-Melts Defense, Center Counter

    1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd6 4. d4 Nf6 5. Nf3 c6 6. Ne5 Nbd7 7. Nc4 Qc7 8. Qf3 Nb6 9. Bf4 Qd7 10. h3 Nxc4

    17 | 37
    London System; Queen's Bishop Opening (Рыбка проиграла чёрными)

    1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. Bf4 c5 4. e3 cxd4 5. exd4 g6 6. Bd3 Bg7 7. O-O O-O 8. c3 Nh5 9. Be3 Qc7 10. Na3 Nc6

    18 | 38
    Pin Defense, Slav (Гудини проиграл чёрными)

    1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 Bg4 5. h3 Bxf3 6. Qxf3 e6 7. Bd3 Nbd7 8. O-O Bd6 9. Nd2 O-O 10. e4 dxe4

    19 | 39
    L'Hermet Variation, Ruy Lopez (Рыбка проиграла чёрными)

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Nxe4 5. d4 Nd6 6. dxe5 Nxb5 7. a4 Nbd4 8. Nxd4 d5 9. Nxc6 bxc6 10. Qd3 Qd7

    20 | 40
    A16 (Рыбка проиграла белыми)

    1. c4 Nf6 2. Nc3 g6 3. g3 c6 4. e4 d5 5. cxd5 cxd5 6. e5 Ne4 7. Bg2 Nc6 8. d4 Nxc3 9. bxc3 Bf5 10. Ne2 e6

    Если не указано - ничья.
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Видимо стоит указать и начальные ходы. Потому что, например, мне большинство этих названий ни о чём не говорят. Это при том, что я всегда считал, что названия дебютных вариантов знаю неплохо :)
  15. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скачиваем http://www.tcec-chess.org/live1/LivePgn.pgn
    Дебюты идут по порядку с 1-го по 20-й, потом повторяются другим цветом. Книга ограничена 10-ю ходами, так что программы начинают играть исключительно с 11-го хода.

    P.S. Добавил в предыдущий пост фенки и дебютные ходы.
  16. Gik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2011
    Message Count:
    44
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По мнению Бориса Гельфанда, позиции староиндийской защиты движки оценивают не верно. А нельзя ли найти гроссмейстера, который бы разгромил машину хотя бы в отдельно взятом дебюте? Мне бы как любителю было бы приятно).
  17. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Для того, чтобы показать неверность оценок, гроссмейстеру достаточно выиграть у машины в адванс. Кстати, а как комп оценивает ежа?
  18. Gik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.02.2011
    Message Count:
    44
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хочется не в Адванс, а прилюдно,при всём мировым сообществе.
  19. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Человек зевает тактику, и этот фактор зачастую важнее, чем более тонкое понимание позиции.
  20. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Не согласен, понимание позиции важнее, чем тактика
  21. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Мне просто интересно, например, как бы Сергей Юрьевич оценил свои перспективы в тематическом матче (ёж) против любого топового движка. Не говоря о таблицах Налимова, которые построены на голой тактике.
  22. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В пост на предыдущей странице добавил фенки и начальные ходы разыгрываемых дебютов.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Спасибо!
  24. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    движок понимает позу хуже любого гросса, но в тактике даст 100 очков вперед. поэтому мы больше не увидим матчей гросс-комп на высоком уровне :)
    никто не хочет зевать мат в 7 ходов )))
  25. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Согласен, бред какой-то, а не названия. Например, Stoltz Attack, Sicilian - длинный и довольно популярный вариант. Запустил на пробу позицию аж с 1. e4 c5 2. c3 - ни одного Штольца во всей богатой истории варианта. Кто такой Штольц, почему вообще Штольц, а не Тивяков, скажем?

  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прошу обновлять с каждой партией.
    Тогда есть смысл поставить ссылку на сайт.
  27. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Этот файл ничем не отличается от http://www.tcec-chess.org/live1/LivePgn.pgn
    Только последний не сжат и обновляется с каждым ходом.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть, файл от 17 не есть файл для скачивания?
    Попробовал сам.
    Нет.
    17 создал-таки файл для скачивания.
    Если Вы, Greedy, сделаете лучше - с удовольствием поставлю Вашу ссылку.
    Нам, обычным зрителям и пользователям, глубоко пофиг, какую ссылку качать.
    Важно лишь удобство. Хочется видеть партии матча - без лишних проблем.
  29. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что имеется в ввиду "файл для скачивания"?
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жмёшь, и возникает опция, мол, куда записать файл с расширением pgn.
    Выбираешь директорию на родном компе, и после скачивания этот файл открывается в ChessBase.

    Вот пример - http://www.chess.co.uk/twic/assets/files/pgn/wijka11.pgn
  31. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чем моя ссылка плоха? Точно так же делаем "сохранить как" и сохраняем pgn-ку. Разница в том, что если с официального сайта, то она будет максимально свежей.

    Или на сайте ссылки на pgn файлы для скачивания не даются? Только cbv?
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет. С оф. сайта так не получается.
    Открывается какая-то умная текстовая таблица. Её надо копировать и с помощью textpad вставлять в pgn-file. Но обычный пользователь до этого ни в жизнь не додумается.
    Всё надо делать максимально удобно для пользователей. А не для себя.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И это можно было бы трактовать, как ленность пользователей, если б не один простой факт - на многих сайтах ссылку на pgn-базу делают удобной для скачивания. Удобной для пользователей. А не для себя.
    А на оф. сайте матча ссылка именно удобна для них самих. Но не для обычных пользователей.
  34. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удобная для них самих она исключительно для того, что это файл постоянно подгружается браузером и поэтому там специально настроено так, чтобы запрос этого файла банально возвращал просто текст, без вывода диалога о сохранении. Иначе бы пришлось хитрить хитрее.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.267
    Likes Received:
    21.177
    Репутация:
    632
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это их трудности.
    А у нас, у обычных пользователей, трудности совсем другие.

Share This Page