Ипполитоообразные движки

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Renegat23, 11 янв 2010.

  1. Regulus
    Оффлайн

    Regulus Сергей

    Репутация:
    3
    Хотя бы 10-ый Фриц ;) Но есть намного лучше его играющие закрытки, я, в силу личного интереса, не могу назвать эти проги, потестите сами движки, их несложно найти :)
     
  2. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    имхо шредер
     
  3. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Ссылка чисто декоративная. Не грузится...
     
  5. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
  6. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Парочка примеров из матча на моём компе Rybka 4 - Houdini 1.5

    Rybka 4 - Houdini 1.5



    Оценки движков в игровом режиме:
    Rybka + 0.98 (30 секунд думок)
    Houdini 1.5 + 0.19 (31 секунда раздумий)

    ИМХО однозначно права Рыбка. Партию она выиграла: несмотря на всяческие наскоки, проходные постепенно прошли.

    Houdini 1.5 - Rybka 4



    Оценки в боевом режиме:
    Houdini 1.5 +0.51 (29 сек)
    Rybka 4 +0.08 (23 сек)

    Для сравнения, Великая прога ставит +1.45, это смертный приговор чёрному батьке. Белые быстро победили: Bd6, g4, f5 и т.д.

    Похоже, Houdini 1.5 уважает проходные пешки меньше Рыбки. Кто из них прав - в каждой позиции решается индивидуально.

    Оценки IvanhoeB50k: +0.78, +0.51. Среди семейства рыбьих - ИМХО наиболее здравые.
     
  7. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    Алиллуййа!!! :D
     
  8. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    у гуди слегка "кривая" оценка на вывод идет. заниженная :) имейте это ввиду.
     
  9. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Houdini 1.5 возглавил рейтинг-лист одноядерных движков с контролем 5+3. Отрыв - 50 пунктов.

    Извиняюсь за повтор ссылки.
     
  10. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Для тех, кто не следить новости каждый день!

    На сайте версия с тот же номер, но от 19.12.2010 г. - с некоторые улучшения.
     
  11. bmcsoft
    Оффлайн

    bmcsoft Новичок

    Репутация:
    1
    Программа Houdini 1.5 выиграла финал TCEC! Результирующая таблица:

    Код:
    N Engine           Pts     SB    Ho Ry St Iv Cr Sh Na Hi 
    
    1 Houdini 1.5      24.0  147.00     1= == == == 11 1= 1=
    2 Rybka 4.0        23.0  128.00  0=    0= =1 11 10 1= =1
    3 Stockfish 2.0.1  20.0  128.00  == 1=    0= =0 == 11 =1
    4 Ivanhoe B47cB    17.0  115.00  == =0 1=    =0 =1 01 ==
    5 Critter 0.9      17.0  114.50  == 00 =1 =1    == 01 ==
    6 Shredder 12.0    12.0   91.50  00 01 == =0 ==    == ==
    7 Naum 4.2         12.0   80.50  0= 0= 00 10 10 ==    ==
    8 Hiarcs 13.2      11.0   91.50  0= =0 =0 == == == ==   
    http://www.tcec-chess.org/div_i.php

    Сейчас проходит матч Houdini 1.5a - Rybka 4.0

    Houdini ведет + 3 = 2 - 0
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Прямая трансляция и сыгранные партии матча Гудини - Рыбка на сайте ЧессДом

    Пока Гудини рвет Рыбку в мелкую чешую.
    Посмотрите первую партию матча! Как будто Чигорин любителя обыгрывает...

    Представляю, что сейчас на душе у Васика Райлиха. Он долго игнорировал и, вероятно, недооценивал ипполитообразных. Но теперь суровая правда жизни выходит наружу...
    Рыбка уже не первая.
     
  13. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вроде щас 8 раунд и рыбка черными атакует)
     
  14. kontrik
    Оффлайн

    kontrik Учаcтник

    Репутация:
    0
  15. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Итак, восьмая партия закончилась пшиком для Рыбки. Но было интересно. Интересное соотношение материала, проходных пешек у черных и белого слона.
    А вот с точки зрения человека - был ли у Рыбки выигрыш?
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, было такое ощущение.
     
  17. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    В 9-й партии встретился тип окончаний, который, помнится, считался очень опасным для чёрных.

    Шерешевский этому типу позиций, который часто встречается в варианте Авербаха староиндийской защиты целую главу в своей книге посвятил. Он рекомендовал ставить пешку на а5 (сделано) и поменять ладьи. После этого постепенно пробиваться пешками на королевской фланге - с хорошими шансами на успех.

    Я несколько раз играл этот эндшпиль белыми (дважды в классику и много раз в блиц). Впечатления остались очень приятные: у белых большой бесплатный перевес, абсолютно без риска проиграть.
     
  18. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Ну вот, наконец-то и Рыбка сейчас выиграет. Чисто позиционно, никакой тактики.
     
  19. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Болею за Houdini. Вернее против Рыбки)
    +0 =4 -4 раньше Райлиху такое только в страшном сне могло приснится. Кстати до какого хода прогам можно использовать дебютную базу? И почему проги (особенно гудини) разыгрывают кривоватые дебюты (защита алехина например).
     
  20. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
    А можно глупый вопрос задать? :)
    Кто автор Гудини? :)
    Или это военная тайна?
     
  21. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если не вдаваться в подробности, то автор Гудини - тоже Васик Райлих.
     
  22. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    :d :d :d
    Ну по крайней мере Васик Райлих думает именно так!
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Осталось только понять, почему программы настолько разные.
    Кто автор столь разительных изменений?
    То есть, вопрос можно сформулировать так. Если даже и оставаться в рамках теории плагиата.

    Райлих тоже не всё, наверное, с нуля делал. Он отталкивался от уже сделанного.

    Например, интересно, кто такой Robert Houdart - который значится на сайте Гудини.
     
  24. chukcha_96
    Оффлайн

    chukcha_96 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну не знаю, лично мне они не кажутся слишком уж разительными. Что-то общее явно есть.
     
  25. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Он не думает, он знает.
     
  26. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Этого пока никто не знает. Но чем-то этот Роберт напоминает Васика. И идет по его стопам.
     
  27. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    Или думает что знает :)
     
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
    Но знает ли он, что он думает? :D
     
  29. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Он знает что думает, но мне кажется что думает он неправильно :) Как по мне то Гудини больше самостоятельная программа чем клон.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Но согласитесь, что получается интересный парадокс.
    Если принять сторону Васика и предположить, что Гудини (как и все ипполитообразные) есть плагиат от Рыбки, то получается следующий парадокс:

    Некто Robert Houdart знает, как кардинально усилить и изменить нынешнюю Рыбку. А сам Васик - нет. :D

    Лично я уверен, что Гудини (как и предыдущие ипполиты) - вполне самостоятельные программы. В том плане, что они использовали достижения предшественников точно так же, как их использовали рыбки и прочие фрицы. Процесс создания движков - наука. И в ней следующие достижения базируются на предыдущих.
     
  31. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Васик тоже знает, как усилить Рыбку. И он давно уже это сделал, и у него есть Рыбка, значительно сильнее нынешней, и вероятно сильнее Гудини.
    Но Васик в последнее время переключился с простых движков на кластер. Поэтому Ипполиты и Гудини его пока не волнуют. Он возлагает главные коммерческие надежды на аренду кластера, а там нет и не намечается никакой конкуренции с Гудини.
    Вот если этот проект прогорит, и Васику придется вернуться к продаже обычных движков, то тогда мы и узнаем, что такое настоящая Рыбка.
     
  32. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Совершенно согласен. Но беда в том, что этот процесс сегодня называется клонированием. Отсюда и все проблемы.
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    А в чем проблема? С какой стати необходимо прям-таки требовать, чтобы каждый программист начинал с нуля?
    Лично я не считаю клонированием использование достижений предшественников - это нормальный процесс познания и реализации новых идей.
    Скажем, мы шахматисты, не обвиняем друг друга в тотальном плагиате. И открытия Филидора и Морфи вовсе не остаются их исключительной прерогативой. Это было бы идиотизмом.
    И то, что сейчас происходит в узком осином кругу программистов, можно охарактеризовать похожим образом. Все пытаются представить свою работу абсолютно секретной и её научные последствия объявляют личной собственностью. А всех, посмевших развивать озвученные идеи - плагиаторами и создателями клонов.

    Глупо!
     
  34. chukcha_96
    Оффлайн

    chukcha_96 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я думаю, что если бы Рыбка была той, что сейчас есть у Васика, Гудини бы пришлось куда тяжелее.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Точно так же можно сказать, что будь Гудини тем, что есть сейчас в разработке у Robert Houdart, то... :)