Турниры для "любителей" или "маразм крепчал"

Дела отвлекли, поэтому запоздал с продолжением.

Турниры "B" со значимыми первыми призами я видел ещё в начале профессиональной карьеры лет двадцать назад в Стокгольме, Париже итд. Какие мотивы у организаторов?

1. Собрать взносы. Часто бывает, как упомянул Олег, что они только часть бюджета, причём не очень значительная. Но в штатах, например, иначе.
2. Отчитаться о массовости. Здесь, возможно и зарыта собака, ведь большое количество участников привлекает внимание прессы, а раз так, то и спонсоры видят в этом бОльшую выгоду, чем в привлечении профессиональных игроков. А 2-3 приличных приза почему-то это количество резко увеличивает.
3. Разбить участников на "группы по интересам". Мастеру-любителю незачем терять вечер, а то и отпуск, на партии со второразрядниками, на это, кажется, Stirlitz уже обратил внимание.

Но я полностью согласен с Олегом, что существующее положение дел неправильно. За Америку говорить не готов, но в Европе уж точно. Постоянные скандалы на таких турнирах в Испании прекрасно показали уродливую сторону турниров с ограничением по рейтингу сверху. Теперь ещё и Moscowopen.

Сейчас не могу дать более развёрнутую картину, спешу, но отмечу, что польская схема, которую описал mickey, на мой взгляд, правильное решение вопроса.

Раз уж тут выступил Crest, то замечу, что он абсолютно неправ - нужно менять систему и правила, а не нарушать их, как это сделали организаторы.

До вечера.

ИМХО, сравнение все же не корректно - ни пол. ни возраст, ни звание, ни рейтинг он не скрывал. Через 4 сыгранных туром ничего не изменилось - все данные прежние. А насчет "слил/неслил" - может болел человек в это время, переутомился, вот и потерял рейтинг.
Давно замечено, что многие шахматисты после свадьбы теряют 100-150 пунктов. так давайте и их всех накажем.

И только я играю стабильно... Маразм крепчал.

Губайдуллина я знаю по мастерскому,играли мы с ним в предпоследнем туре,у него был рейтинг около 2350 насколько я помню и он выполнил все нормы. Сыграли мы вничью-причем не было сил что-то выдумывать,давил на кнопку с целью не зевнуть и все. Думал он-притом долго,но игру держал он под контролем. Я считаю это нехорошо если человек жульничает и умышленно рейтинг понижает. Я за рейтинг держусь свой.

Бирюков, Губайдуллин Вам сам сказал, что он умышленно рейтинг занижал?

эх Дима, "я любимый" - очень тесное жилье. Обрати внимание еще на что-нибудь и кого-нибудь, и жисть станет лучше и веселее. Обещаю

Гуру, я могу тебе славную идейку подкинуть. Накрути себе как-нибудь лишние лет 40 возраста, ну, приклей там для виду седую бороду, морщины с лысиной - и играй в ветеранских турнирах. Посадишь сразу всех пенсионеров-алкашей на дальний поезд, оберёшь их до нитки. Это гораздо эффективней, чем бороться с каждым индивидуально.

А если где-то дисквалифицируют - не беда, вписывайся в другие ветеранские турниры.

А может, прежде чем сомневаться, погуглить?
Чемпионат Европы по быстрым шахматам 2009г.:
"12. Entry fee:

-Players born 1995 or later: 65 PLN or 15 €
-Players born 1949 or earlier: 65 PLN or 15 €
-Other players: 90 PLN or 20 €"

Мемориал Найдорфа 2009г. (даже по-русски!):
"Турнир C для шахматистов с рейтингом ниже 2000. Взнос: 100 злотых." (около 1000 руб.)

Интересное мнение.

Немало людей во всем мире совершают ежедневно ради денег преступления различных степеней тяжести. Из-за денег сильные мира сего устраивают войны, в которых гибнут миллионы людей. Из-за жадности к деньгам большой группы магнатов кризис выбрысывает теперь миллионы людей на улицы даже в "развитых" странах Европы и США. Жадность "золотого миллиарда" вызывает чудовищную нищету и массовые смерти от голода в ряде африканских стран. Российская "элита" энергично грабит уже почти 20 лет страну и народ, гнусновато-торопливо набивая свои счета и приобретая активы за рубежом.

И тут вдруг такой праведный гнев обрушивается на шахматиста , который в худшем случае добровольно потерял рейтинг, поскольку ФИДЕ и РШФ своей деятельностью и неуважением к шахматистам спровоцировали парадоксально-гнилейшую ситуацию в ряде турниров - чем меньше Эло, тем больше шансов на приз.

Ребята, некрасиво шпынять слабого. Вы лучше россиской "элите" объясните , как надо к деньгам правильно относиться.

imho строго говоря не пускать тоже не имели права.
http://moscowchessopen.ru/upload/files/moscowopen2010.doc
в положении есть право отказать только если регистрация была произведена после 18.01
и жирными буквами написано что если деньги на счет поступили регистрация завершена.
по такому положению они обязаны принять в турнир кого угодно хоть черта, главное чтобы заплатил.

ув Vlsdimirovich, Вам гарантирована Нобелевская премия если вы найдете способ подтвердить это !"действительно"

+271

Vladimirovich
согласен с вами, что в моральном плане организаторы выглядели бы несравненно лучше, если бы они отказали сразу до начала турнира и вернули бы взнос. времени на анализ ситуации и принятие решений у них было предостаточно.

а так (сначала приняв и выгнав по ходу) они фактически подложили свинью тем участникам которые успели сыграть с Алексеем (и очков у них меньше и бухгольц испорчен).

т.е сейчас организаторы imho не правы и фомально и по сути.

А откуда им вообще было знать, что ситуацию нужно анализировать? Вполне вероятно, что просто внимание не обратили. Вот организаторы Аэрофлота уже вняли этому совету - Губайдуллина исключили с первого тура. Но им уже была известна предыстория.

stirlitz
московский опен проводится не первый год. слив рейтингов существует довольно давно и я уверен на 99% что они были в курсе такой возможности.

вопрос профессионализма.
можно конечно реагировать на все по принципу, ну вот будет протест будем что-то думать и делать. но это реактивный подход. imho профессионалы так не должны работать.

если конструкторы так будут проектировать АЭС, например, они у нас будут взрываться не раз в 30 лет а каждый год по по 10 раз. вымрем все очень быстро.

Ну вот я не уверен, проверяли ли историю рейтинга всех участников перед тем как записать их в турнир Б? Cейчас очевидно что должны должны были,да...

То есть. если человек весь год плавно снижал рейтинг, тогда все в порядке???

Томик Макиавелли небось под подушкой всегда??

Ничего мне насчет этого Губайдуллин не говорил. Я считаю,что занижать рейтинг специально-это глупо и нечестно. Лучше заниматься много и брать уровень,чем такими вещами заниматься. Впрочем что не происходит-все к лучшему. Это очень плохо если чем меньше рейтинг тем больше шансов на приз.

Мне кажется, поскольку речь идет о любительском уровне, все должно быть просто: Губайдуллину и четырем его противникам необходимо вернуть вступительный взнос. Самого исключить, а те четверо пусть играют дальше за так.

на мой взгляд раз уже прошляпили включение проще было просто лишить Алексея приза.
пусть играет дальше (повышает свой рейтинг), но вне конкурса и приза не получит.
формально это было на столько же неправомерно как и исключение, но по крайней мере меньше нарушало прав тех кто с ним уже сыграл.