Поднять планку рейтинга для звания "гроссмейстер"?

Я недавно наткнулся на эту тему - гроссмейстеров расплодилось и звание утеряло свою цену. Уже появился термин супергроссмейстер отделяющий сильного гроссмейстера от обычного.
Как вы считаете нужно ли уменьшать количество гроссмейстеров увеличивая ценность звания?

Обновление.
Какие все шутники здесь. Можно давать звание тем, кто достиг например 2700.

Например в плаванье нормативы растут.

 

Отстреливать?

 

Конечно наличие сотен гроссмейстеров раздражает. Но тут не всё так просто...
Предлагаю делить гроссмейстеров на разряды! Как в старой шутке: "Гроссмейстер 1-го разряда обыграл гроссмейстера 2-го разряда..."

 

ну зачем огород городить? есть нормативы в разных областях - знания, спорта, искусства... достоин - получи и распишись. это как в ВУЗе - сделал диплом - инженер. Если когда-то инженеров можно было по пальцам пересчитать - то теперь - пруд пруди. и проблемы аналогичные. кто-то честно учится, а кто-то покупает диплом на рынке. тоже можно сказать и просто об образовании - когда-то образование (та же грамота) было достоянием немногих - избранных.

ну прошли те времена, когда гроссмейстеры были интеллектуальной элитой и исчислялись поштучно. сейчас налажено их "массовое" производство. не будем делать из этого трагедии. и не стоит вводить звания супергроссмейстер или старший супергроссмейстер. главное есть чемпионы квартиры, двора, улицы, города, страны, континента и конечно - чемпион мира.

 

Мне кажется, за "поднять" голосуют преимущественно "чемпионы подъезда", считающие, что "вот если бы я в детстве позанимался, то бы уже был гроссом". Выполнить звание очень и очень непросто. Не вижу предпосылок для увеличения требований.

 

Что значит "непросто"? О том что просто никто и не говорит, в принципе и кандидатом в мастера и перворазрядником стать непросто - тоже надо как минимум нескольлко лет жизни на шахматы потратить. А гроссмейстером естественно стать гораздо сложнее чем кандидатом в мастера.
Но ведь здесь речь о другом - звание гроссмейстера раньше было признаком некоей исключительности, только самые-самые лучшие могли получить это звание. Сейчас смешно вспоминать, что, например, такая страна как Великобритания вплоть до конца 70-х вообще не имела ни одного гроссмейстера. Сейчас же естественно этот ореол исключительности утрачен. И это, мне кажется, достаточно плохо, хотя что с этим делать я не знаю. Но я против отстрелов

 

Согласен, что исключительность утрачена. Но тогда и рейтинг имело на порядок меньше людей. Не было компьютеров и возможности столь оперативно изучать шахматы. И если сейчас множество людей усилились, то вряд ли это плохо. Ибо "уровень-то взяли".

 

Планку очков на 50 бы поднять, одновременно пересчитав категории турниров и нормы ГМ в них.

 

Я считаю надо какое то новое звание ввести для супергроссмейстеров от 2650

 

оставить.
imho это должны решать те, на кого это влияет, действующие гроссмейстеры и те кто близок к выполнению существующей нормы. нужна ли им новая планка для мотивации или поднятие старой или пока ничего не нужно.

я бы предложил поднять нормы для кмс-ов до 2250. а тех у кого нет рейтинга лишить звания нафиг.
а то в некоторых регионах кмс-ов раздают от 2000. какой же это "кандидат" - если ему 300 пунктов до мастера ФИДЕ.
это не "кандидат в мастера спорта", это "мечтающий о звании мастера спорта скорее".

 

Я бы ввел новое звание "супергроссмейстер": Нужно продержаться в сумме год в 2750+

 

в голосовании imho не хватает пункта "затрудняюсь ответить" или "не компетентен"
то голосование что есть скорее подходит к форуму куда пускают шахматистов уровня мм и выше, тех кто переиграл с половиной гроссов 70-х и играет и по сей день, может сравнить и сказать "да были людит в наше время..." или "ерунда, сейчас играют не хуже..." и т.п.

 

Думаю, это не решение проблемы. Ну будет "супер"... А потом что? Ультра, мега, квазигросмейстер? Смена вывески престижа званию не прибавит. К тому же гроссмейстер по-сути - это классный специалист, а их слишком много не бывает, как не может быть слишком много классных врачей. Скорее нужно искать новые подходы к пиару шахматных соревнований. Чтобы в авторитете были победители классных турниров, а не просто обладатели звания. Смотрите, кого волнует заслуженный мастер спорта допустим в футболе или в хоккее? Ну разве что его обладателя. А звание чемпиона страны (т.е. чемпиона определенного турнира) престижно везде.

 

А потом просто не ронять это высокое звание. А вообще вместо 2750+, чтобы исключить инфляцию, можно просто брать TOP-10. Сумел пробыть в TOP-10 год, получи звание "супергроссмейстер".

А футбол и хоккей это командные игры.

 

Оставить. Хотя и ситуация явно ненормальная.

 

Игры командные, а звание ЗМС ведь не командное, а личное. Как и гроссмейстер. Это во-первых. Во-вторых,
если назвать слесаря шестого разряда слесарем супершестого разряда, то толку из этого не будет. К Крамнику можно конечно прицепить "супер", но ни ему ни шахматам лучше не станет. Crest у нас в блиц-зачете вообще генералиссимус , так что супергроссы отдыхают.

 

Расширяю предложение. Теперь от рейтинга 2500 присваивается имя четвертьгроссмейстера, 2600--полугросммейстер !
Всех кто носит звание уже принудительно полутовать и четвертовать!

 

Да, скорее стоит оставить гроссмейстеров, и ввести звание супергросса, скажем с 2700 рейтинга и выше, они и будут элитой.

 

Юное дарование ответило на несколько вопросов для сайта Crestbook.
http://www.crestbook.com/?q=node/1153

Хочется отметить что путь к званию гроссмейстера претендент прошел за 4 года.

 

Космонавты не выясняют публично, кто космонавтее, поэтому сравнение не корректно.
А с плаванием сравнить можно, потому что пловцы соревнуются. Нормативы в плавании постоянно уменьшаются. Т.е. тот кто раньше был КМС сейчас по времени будет соответствовать первому разряду.

 

Уже всё придумано за вас.
Супергроссмейстер — неофициальный титул в шахматах, используется для обозначения гроссмейстеров экстра-класса, которые обосновались в верхней части рейтингового списка начиная с отметки 2700. Слово «супергроссмейстер» вошло в употребление в 1990-х годах. Одни из самых знаменитых супергроссмейстеров: Гарри Каспаров, Вишванатан Ананд, Владимир Крамник и другие.
[править] Супертурниры

В течение года проводится ряд турниров, в которые приглашают только супергроссмейстеров, за исключением нескольких участников принимающей стороны. К супертурнирам относятся: Вейк-ан-Зее, Линарес, Дортмунд и другие. Турниры проводятся по круговой системе, при малом количестве участников (<7) в два круга.
[править] Видоизменение определения выражение супергроссмейстер

В 1990-х годах слово «супергроссмейстер» употреблялось к гроссмейстерам, имеющим рейтинг более 2600, образующим в то время мировую элиту. (В списке Эло на январь 1995 года 59 игроков имело рейтинг 2600 и выше, 9 из которых 2700 и выше).

Приблизительно начиная с июля 2002 года, когда количество игроков, превышающих отметку 2600, стало более 100, выражение стали употрeблять только к шахматистам, имеющим рейтинг 2700 и выше. (На сентябрь 2009 года 32 гроссмейстера имеют рейтинг более 2700).

 

Это верно. Но исходя из этого, некорректно звучит название темы: Поднять планку рейтинга для звания "гроссмейстер"? Почему именно для гроссмейстеров? Если уж подымать то для всех званий.

 

Поднять планку - значит либо также отнять у тех, кто уже получил звание, а это всяко не комильфо. Либо дать получившим ранее незаслуженные льготы по сравнению с поколением молодых мастеров.

Похоже, все выступающие с подобными предложениями не видят ничего далее собственных эмоций.
Поздняк метаться.

А формальное звание супергросмейстера никому нужно. Просто лишняя кормушка для ФИДЕ.
Народ и организаторы и без ФИДЕ знают, кто в Линаресе играть должен.

 

Да, для всех логичнее.

Эмоции плещут у вас. Вам немножко осталось до гросса или вы уже ...? Никто ничего у вас не отнимет.

 

Можно задать Вам личный вопрос: а у Вас какая квалификация? Я вот регулярно встречаю искренние и увлекательные западные блоги, где люди рассказывают, как они будут заниматься, чтобы выйти на следующий год на уровень 1400/1600/2000. Решают тактику, учат дебюты, читают книги, играют. Но все равно остаются где-то там, очень далеко от не то что гроссмейстера, а даже CM.

Есть и другая категория: они играют прилично, но не могут позволить себе ездить по всему миру. В итоге ходят с заниженным рейтингом, не могут выполнить звания. Бросают шахматы, так как не чувствуют моральной отдачи (материальной и подавно). Ибо кмс-ами им стыдно быть.

А если Вас послушать, то, мол, конечно. Давайте, ради развлечения, задерем все нормы пунктов на 100-200 вверх. Пусть народ (кроме элиты) ходит без званий. Это же очень мотивирует и радует всех.

 

До гросса мне много. Не светит

 

Мне кажется, что эти нововведения с "суперами" - полная туфта. Т.е. вместо улучшения продукта предлагается на упаковке добавить слово "супер", лишь бы приятнее глазу было. Но с чего все решили что "супер" будет престижным званием? На кого это рассчитано? На людей внутри шахматного мира это не подействует никак - все и так знают ху из ху. Просто у людей в голове еще сидит видимо советский стереотип вроде "гроссов мало - это хорошо". Забудьте про СССР. Все эти воспоминания только мешают развиваться и адекватно воспринимать действительность. Вполне возможно, что звание гроссмейстера со временем станет совсем банальным, но не это плохо. Если гроссов миллион, но они соответствуют уровню гросса - да ради бога. Обилие гроссов плохо (точнее, не плохо, а кажется плохим) из-за ухудшающегося соотношения гроссмейстеры/хорошие турниры. Так надо просто количество турниров увеличивать! Это сложнее, но и нужнее! А естественная конкуренция сама всё расставит по своим местам. Для коммерческого успеха эти звания вообще не важны. Разве нужны звания Федереру, Исинбаевой, Шумахеру. Нешахматные примеры? ну вот вам шахматный - Каспаров. Разве он знаменит тем, что гроссмейстер? Его имя сложилось на волне побед в ТУРНИРАХ. Это то, что котируется в современном мире - победы в соревнованиях. Никого уже не волнует, когда он стал тем гроссмейстером. Акцент на спортивной составляющей - вот что важно. Поэтому если бы вводилась новая шкала званий согласно спортивным победам (в теннисе, к примеру, аккуратно подсчитывают победы на больших шлемах, в Формуле-1 - на Гран-при), это имело бы какой-то смысл. А просто приставка "супер"... Ну представьте, вы приходите в супермаркет, а там лежат супербатоны и суперносовые платки. Но товар - тот же самый. Что улучшится-то? Искусственную попытку поднять продажи понять можно. Но есть разница - батоны продают людям в основном из внешнего мира, а не персоналу супермаркета. А у нас изменения "супер" вводятся лишь для того, чтобы внутреннему шахматному персоналу создать иллюзию комфорта, добавив в рейтинге к фамилии не мг, а сг (супергросс). Это очередной мыльный пузырь. Нужны изменения, которые увеличат приток ресурсов извне. А корректировка рейтингов, норм выполнения - всё это для внутренного потребления.

 

Спасибо , я в курсе этого. Именно потому и развил их мысль..
Серьёзно мне обсуждать это в голову не приходило

 

Для шахмат титулы имеют второстепенное значение. Все эти мастерские и гроссмейстерские звания давно можно было отменить, но чем тогда торговать?

 

"Как чем? А контора? А инвентарь? За один только чернильный прибор любое учреждение с радостью даст сто рублей.А пишущая машинка? А дыропробиватель? А оленьи рога, стол, барьер, самовар... Всё это можно продать!" (О.Бендер)

 

Скажите несколько слов о ваших тренерах и менеджере.
Я работаю главным образом со следующими венгерскими гроссмейстерами: Петером Лукашем, Йозефом Пинтером, Робертом Руком. Я начал работать с Андрианом Михальчишиным, и также имел короткую учебную сессию с Александром Белявским. Мой менеджер – гроссмейстер Андраш Фламборт, он занимается организацией моих дел и делает мою жизнь легкой. Я очень благодарен ему, поскольку он сыграл очень важную роль в моем успехе.

эх, если бы со мной в детстве работали такие люди ((( у него даже менеджер вполне приличный гросс.
видимо, все или многое зависит от среды и окружения в котором растешь