Матч на первенство мира. София 2010. Партия 2. Ананд-Топалов

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ChieffAndGrandSons, 24 апр 2010.

  1. Flawius
    Оффлайн

    Flawius Учаcтник

    Репутация:
    0
    Меня вообще удивляют фразы типа "дерьмопозиция", "ракостой"...
    Как так можно говорить?!
    Для меня каталон всегда был интересным, и по-моему именно там можно увидеть истинную силу позиционного понимания шахматиста и его выдержки. Чего тогда стоит этот хваленый Топалов, если таких позиций он не понимает, и всё-равно кидается в них на соперника сломя голову?...
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    И вообще-то говоря, никто не заставляет Веселина играть именно Каталон. В ответ на 1.d4 он вполне может играть славянку, Грюнфельд, старушку, Модерн-Бенони, волжский, будапештский... Да хоть гамбит орангутанга!
    А уж если берется за гуж, то нечего пенять...
     
  3. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Боже, какой бред...
     
  4. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А кто-нибудь смотрел вариант 31...е5!? 32. fe Ke4 33. Ла5 Кd2 ? Вместо 31...Сd6 Может там игра хотя бы была подольше?)
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Подольше? Есть. А смысл? Итог-то один...
     
  6. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Сегодня Ананд показал зубы! Молодец! Топалов играл хорошо, хотя и не в своем стиле, но Ананд показал, что он боец и после поражения собрался и победил! Но главное, сегодня была борьба двух достойных соперников, а Ананд перехитрил Топалова и заставил играть на своем поле, заставил терпеливо защищатсья сопреника и тот дрогнул. Так держать,Виши!
     
  7. Ironcast
    Оффлайн

    Ironcast Учаcтник

    Репутация:
    0
    Добавьте важное уточнение, когда играющий играет белыми.. Интересно бы услышать Ваши выражения, когда вы играете любимого Ежа "на победу" а соперник не хочет лезть. Расставил все фигуры и топчется турами взад вперёд.
    Ждёт когда вам надоест.
    (Классический пример, Буазис—Майлс, Рига,79 должны помнить, хотя бы из-за финала)

    Когда у человек есть малейший перевес и он в него верит— это похвально, но игра явно на нервы, поджидание ошибок, используя белый цвет.. Ну, за это порой удаётся выиграть у таких "классных" игроков в 5 ходов. Приятного в творческом плане немного, зато удовольствие от игры "назло"—отольются кошке мышкины слёзы..
     
  8. Ironcast
    Оффлайн

    Ironcast Учаcтник

    Репутация:
    0
    Пусть радуются. Я заметил, когда человек ничего не знает по теории, физподготовка на нуле, у него любовь к простым позициям, где ничего нельзя зевнуть. А уж люди своё незнание и неумение работать раскрасят такими красками.. К слову, об заклад бьюсь, что и элементарных простейших окончаний они сами не знают—они понимают :devil:
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Признаться, ничего не понял в Ваших рассуждениях.
    Ананд, между прочим, пожертвовал вполне реальную пешку за инициативу и давил, нагнетал инициативу.
    Думаю, если бы это делал Топалов, Вы были бы в восторге!
    Ну, а в реальности давление Ананда принесло свои плоды. Топалов не смог защититься и проиграл.
    Понимаю Ваше болельщицкое огорчение, но при чем тут Каталон, Ананд и прочие обстоятельства?
    Топалову играть надо лучше! Вот и все, что можно вывести из сегодняшней партии.
    Если Веселину неуютно в Каталоне - пусть избирает другой дебют. О богатстве выбора я уже писал.
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Простите, но назвать простой позицию, которая получилась сегодня, может лишь человек не искушенный в шахматах.
    Ну, нельзя же единственным и главным фактором, определяющим сложность, считать наличие ферзей на доске
    Позиция была сложнейшей! Многие позиции с ферзями гораздо проще.
    И Топалов в сложной позиции сегодня не разобрался. Бывает...
     
  11. vesko
    Оффлайн

    vesko Учаcтник

    Репутация:
    0
    ex top top.pochemy ne benoni?
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Ролик на Рутьюбе: Видео-итоги 2-го тура

    К сожалению, ролик первого тура никак не удается нормально разместить на Рутьюбе. Звук получается, а изображение - нет.
     
  13. sheep972008
    Оффлайн

    sheep972008 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сегодняшняя партия продемонстрировала блестяшюю позиционную игру! Я считаю что Топалов больше склонен к Эфективным позициям, поэтому и не разобрался!
     
  14. Prinz 7
    Оффлайн

    Prinz 7 Старожил

    Репутация:
    2
    Crest! Спасибо за видео-итоги.У меня вопрос: почему этот файл не полностью можно смотреть в оболочке Fritz 11,Fritz 12.Звук есть а запись ходов не отображается.
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Простите, а с какой стати оно должно отображаться в столь левой для видео-файла оболочке?
    Базы партий - это одно.
    А видео-файлы лучше смотреть в видео-плеере. Каждому - свое. ;)

    Рекомендую Windows Media Player. Универсальная программа.
     
  16. Prinz 7
    Оффлайн

    Prinz 7 Старожил

    Репутация:
    2
    Да с просмотром проблем нет, я смотрю в Media player Classic все Ваши ролики.
    Я просто думал,что он должен проигрываться в оболочке.
     
  17. Ironcast
    Оффлайн

    Ironcast Учаcтник

    Репутация:
    0
  18. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Бирюков, это ты?!
     
  19. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Эдвардс, Эдвардс.. че те не нравится?) че я не так сказал? Ты не расстраивайся, поборется еще твой Топа.. Немного :)

    Мне сложно представить чтобы это проиграл, скажем Крамник). Стоять нужно уметь, лавировать, тонко взвешивать многие нюансы. А не просто а5, аш5 играть)). Топалов еще пару раз дернется в подобных позах и матч решен).
     
  20. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ты партии-то матча Топалов-Крамник видел, а, Макс? :)
     
  21. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Конечно видел. Во одной его в эндшпиле укатали, когда отбили его атаку. Во втором эндшпиле он перегнул палку и был снова наказан в ничейной позе. Ну и не забываем про тайбрейк, где Крамник снова в эндшпиле решил матч.
     
  22. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Макс2000, говорить об игроках уровня 2800, что им надо "уметь стоять, лавировать" - это действительно смешно, даже если игрок проигрывает. Это все равно, что говорить хирургу с 30-летним стажем, что "резать надо уметь". Всё он умеет, и знает. И если по каким-либо причинам пациент умирает, это еще не означает отсутствие умения.
     
  23. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Да я в целом согласен, что все умеют. Но ведь соперник тоже 2800, верно? И если на нашем уровне это пусть даже довольно сильная игра, то соперник за это накажет. Что и продемонстрировал сейчас Ананд, а ранее Крамник.
     
  24. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    О, боже, какой бред :)

    Топа полностью переиграл Крамника в технической позе в первой партии. Кстати, очень поучительно и красиво.
    Потом Топа зевнул - это правда.

    Во второй партии творилось чёрт знает что.
    И, уж конечно, ошибки Топалова там связаны не с какими-то проблемами в технике.

    Короче, побольше включайте голову, молодой человек. Поменьше доверяйте расхожим штампам. Это полезно...
     
  25. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Эвадрдс ты уже бредишь в состоянии Топалофильской эйфории) В первой партии Крамник не был переигран. В конце у Топалова была инициатива, но она была искусно погашена Крамником. Стояла уже ничья. А выигрыша в этой партии у Топалова не было нигде! Но Топа не захотел ничьей, заигрался и получил..
    Во второй Крамник отбил атаку, Топалов в эндшпиль перешел в неверной редакции и рассыпался, не использовав ничейный шанс, подвернувшийся в конце.

    Насчет остального, я понимаю что Вы расстроены, молодой человек, но впредь будьте корректней).
     
  26. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Началось :)
     
  27. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    да-да-да.
    У Топалова "была" инициатива :D Она ему с неба свалилась, да :D А вовсе не была "искусно" приобретена Веселином.
    Зато "погашена" она была очень "искусно" :D
    Браво! :D
     
  28. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    С неба, ни с неба.

    За рамки ничьей партии не вышла. Ни в один момент. Поэтому читать:

    ——-Топа полностью переиграл Крамника в технической позе в первой партии. Кстати, очень поучительно и красиво.—— мне просто смешно.

    У Каспарова тоже в берлинских эндшпилях была инициатива, а толку..
     
  29. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Смех без причины - признак дурачины :)
    Это народная мудрость :)
     
  30. Maks2000
    Оффлайн

    Maks2000 Старожил

    Репутация:
    0
    Это ты о своих постоянных смайликах? Ну может быть.. тебе виднее..)
     
  31. Bonvivant
    Оффлайн

    Bonvivant Старожил

    Репутация:
    0
    Игра Топалова в том матче запомнится навсегда великолепно проведенной пятой партией !
     
  32. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    А мне легко представить :D
     
  33. Oleg1976
    Оффлайн

    Oleg1976 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сложилось впечатление, что 1ю партию Топалов выиграл на базе дебютной натасканности, получвшаяся в партии позиция - явно из класса позиции на которые Топалыч "выходит" в своих анализах. По себе знаю - когда вот когда соперник идет на "твои" позиции играть легко, грубо говоря - соперник сам сует голову в петлю. Это не умаляет подготовку Топалова, и вопросы конечно к Ананду - как можно так подставиться? Может действительно не очухалсы после дороги? Собственно, 1я партия не столько выигранна Топаловым - сколько проигранна Анандом.
    2я партия уже была в борьбе что называется своей головой. Размен ферзей - просто высший класс. Пусть дальнейшие анализы и показывают равенство - но сама идея и то, что после этого Топалыч посыпался, говорят все таки за более высокий класс Ананда. И так сыграть после проигрыша 1й партии! Не узнаю Виши. Молодец!
     
  34. izorla
    Оффлайн

    izorla Учаcтник

    Репутация:
    0
    http://www.gazeta.ru/sport/2010/04/a_3357525.shtml

    В этот момент было трудно предположить, на что рассчитывал индиец, поскольку при принятии размена Топаловым, далее напрашивался размен белых офицеров на черных коней, а потом размен черного офицера на белого коня и партия должна была подойти к ничьей.

    Через ход он заставил пойти Топалова на размен. Конь атаковал c6, после чего был бит офицером, а завершился размен перемещением ладьи на эту позицию.

    На 28-м ходу Топалов решился на контратаку, угрожая ладье соперника офицером, который перешел на a7. По задумке болгарина, белая ладья должна была съесть его офицера, далее его тура должна была есть коня на d3, а позже две белые ладьи обязаны были поставить мат, взяв пешку на f7.

    No comment.
     
  35. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    583
    Зиновий Гельцман вернулся!!! :)