Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Crest, 6 май 2010.

  1. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    Каспаров ещё раз убедительно разъяснил всё про выборы Президента Фиде http://nasamomdele.narod.ru/ эфир от 26 мая
     
  2. В.Старцев (Уфа)
    Оффлайн

    В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    Репутация:
    0
    В предисловии к статье ссылочка на итоги Олимпиады (ФИДЕ) в 1999 году.

    Привожу полностью. Для полной ясности.

    ГУРЗУФ. Завершилась проходившая в "Артеке" VII Всемирная детская шахматная олимпиада.

    Ее победителем стала первая сборная Украины, за которую выступал самый молодой в мире гроссмейстер Руслан Пономарев, показавший лучший результат на доске лидеров. Второе место заняли юные посланцы Грузии, третье - Китая. Приводим результаты всех команд-участниц, в составе которых выступали на четырех основных досках шахматисты от 8 до 16 лет: Украина-1 - 24 очка из 36; Грузия - 23; Китай - 22,5; Белоруссия - 22; Украина-2, Румыния и Армения - по 21,5; Россия-1 и Иран - по 20; Азербайджан и Болгария - по 19; Молдавия и Польша - по 18,5; Венгрия и Вьетнам - по 18; Киргизия - 17,5; Литва, Казахстан, ЮАР, Россия-2 (сборная Калмыкии), Украина-3 (сборная Крыма) и Турция - по 17; Югославия - 16,5; Узбекистан - 16; Бельгия - 15,5; Туркмения - 15; Япония - 12,5; Австралия - 11,5; Узбекистан-2 - 8 и Таджикистан - 6,5.


    Интересно узнать, все эти команды так же "уговаривали" за неделю до начала?

    В 2003 году, как было отмечено в статье, в Баня-Луке присутствовали только хозяева и российские шахматисты.

    Ну это же совершенно очевидно, что народ и тогда сравнивал, и сравнение было уже в то время не в пользу Карпова.
     
  3. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
  4. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Карпов: Я думаю, власти должны быть мне благодарны: Каспаров месяца три политикой почти не занимается и до конца сентября не будет заниматься. Ему некогда, мы договорились ездить по разным странам и пропагандировать шахматы! :)
     
  5. Uralchess
    Оффлайн

    Uralchess Учаcтник

    Репутация:
    0
    Теперь понятно для чего так старается Дворкович! Не за себя родимого!!!!!!!

    В хвост и гриву

     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    По-хозяйски мыслят. Однако, ФИДЕ пока еще не входит в исполнительную вертикаль Кремля.
    Причем, несмотря на весь свой патриотизм, добавлю - и слава Богу.
     
  7. Владимир, Ульяновск
    Оффлайн

    Владимир, Ульяновск

    Репутация:
    0
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  9. В.Старцев (Уфа)
    Оффлайн

    В.Старцев (Уфа) Учаcтник

    Репутация:
    0
    В "захваченном" ЦДШ завтра пройдет заседание ШФ ЦФО. Инициатором собрания выступает вице-президент федерации шахмат ЦФО Солонец Сергей Борисович по ходатайству девяти региональных федераций.
    Повестка дня.

    1. О ситуации в Российской шахматной федерации, возникшей в связи с выдвижением кандидата от РШФ на пост Президента ФИДЕ.

    2. Разное

    http://obninskchess.ru/news/

    Интересно, подтвердится ли "неофициальная" информация , озвученная В.И. Афромеевым (Тула) на "заседании общественности" 14.05.2010 года в ЦДШ, что 13 федераций из 17 поддерживают выдвижение А.Е Карпова?
    НС состоит, как бы, из 3-х, "палат": 5 человек предложенны А. Дворковичем, по два редставителя от каждого округа и по одному от Москвы и Санкт-Петербурга - 18 человек, остальные 8 выбирались на съезде рейтинговым голосованием (8 человек). В новом Уставе РШФ прописана возможность ротации, но как эта процедура осуществляется, не прописано. Что будет, если 9 федераций ЦФО ( из 17) выразят желание заменить Афромеева в НС на другого человека. Интересно, подчиниться такому решению Владимир Ильич? Достаточным ли будет наличие решения конференции ШФ ЦФО о ротации или необходимо личное согласие Ильича?

    Подобные же вопросы имеются и по тем людям, которых предлагал сам А.Дворкович.
    Насколько я понимаю, самым большим иммунитетом, обладают те члены НС , которые избирались непосредственно на съезде. Или я не прав?
     
  10. Valchess
    Оффлайн

    Valchess Команда форума Команда форума

    Репутация:
    105
    Транскрипт перелачи на радио "Свобода":

    "Лицом к лицу: Двенадцатый чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов"

     
  11. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Всё чаще в инете стала появляться инфа о том, при каких обстоятельствх Илюмжинов стал президентом ФИДЕ.

    Что ж, действительно, полезно вспомнить это.

    Победами в турнирах или известным именем в шахматном мире Кирсан Николаевич не выделялся. Да и особым политическим весом тоже не обладал. Но если память меня не подводит, поддержку Илюмжинов получил во многом благодаря своим обещаниям экономического "прорыва" в шахматах. И "прорыв" , действительно состоялся. Вот только в обратную сторону, и название этому прорыву - обвал.

    Хотя всё начиналось вполне оптимистично, за что до сих пор некоторые шахматисты и поддерживают Кирсана Николаевича. Надо отдать должное Илюмжинову, первые лет 5-6 своего президенства он , действительно, старался выполнять обещанное. Но потом, то ли Кирсану Николаевичу надоело тратить деньги на шахматы, то ли возможностей стало меньше для этого, то ли он разочаровался в шахматистах. Ну, и поскольку серьёзных спонсоров найдено не было, то в начале 2000-х курс ФИДЕ весьма решительно был повернут с финансовой поддержки шахматистов на изымание бабла из них же.

    В частности отборочные места на Чемпионат Мира из чемпионата России (и зональных) , где шахматисты участвовали ,не тратясь на проживание и питание, были "перенесены" в Чемпионат Европы , где участие игрокам обходится около 2000 Евро, поскольку им приходится платить за всё. Да и сам Чемпионат Мира хирел с каждым разом в финансовом плане и в итоге уменьшил в призовой фонде эдак раз в 5, сменив название на Кубок Мира.

    Помимо этого были на редкость халтурно использованы возможности информатики , и некоторые одобренные ФИДЕ программы жеребьёвки и дополнительных показателей для Опенов (99 % шахматистов участвуют именно в них) являют собой редкостные образцы дилентатизма, если не сказать идиотизма.

    Сама ФИДЕ из организации , созданной служить интересам шахмат и шахматистов, превратилась фактически в частное предприятие "Илюмжинов и партнеры" , деятельность которого поставлено на получение максимальных прибылей руководством данного предприятия, а шахматисты в 21 веке стали восприниматься, скорее, как досадная помеха, вроде маленькой голодной собачонки , прыгающей под ногами и лающей время от времени.

    Ох, лукавит Кирсан Николаевич, заявляя , что он , дескать, шел в ФИДЕ не гроссмейстеров поддерживать, а любителей. Заявил бы он такое накануне своих первых выборов и количество голосов за него было бы близким к нулю. Да и ФИДЕ давным давно до прихода Илюмжинова взяла на себя все вопросы , связанные с деятельностью профессиональных шахматистов, и , естественно, новый президент обязан эти вопросы решать.

    "По-хорошему", уже в середине 2000-х следовало бы Кирсану Николаевичу признать, что предвыборные обещания , связанные с финансированием шахмат, оказались невыполнены , а потому подать в отставку с поста президента ФИДЕ. Но поднаторевший за эти годы в политической борьбе Илюмжинов, опираясь на поддержку ряда федераций "нешахматных" стран и творчески используя разного рода рычаги и странности системы голосования президента ФИДЕ, уверенно разгромил ставленника крупных шахматных федераций Бессела Кока.

    Надеяться на перемены в деятельности Илюмжинова на посту президента ФИДЕ УЖЕ не приходится. Его команда , "успешно" провалившая финансирование шахмат, продолжит работу и дальше, если Кирсана Николаевича выберут на новый срок. Сам Илюмжинов озвучил это несколько дней назад.

    А потому , надеюсь, что история выборов 2006 года не повторится , и новый президент ФИДЕ - Анатолий Евгеньевич Карпов - сможет успешно решить вопросы финансирования шахмат , благодаря своему огромному авторитету, основаному на легендарном шахматном прошлом.
     
  12. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Если это пишет один человек, то интересно понять что повлияло на изменение мнения реального Гросса за такой короткий срок




     
  13. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Ситуация изменилась. Илюмжинов объявил свой "тикет", из которого стало ясно, что перемен в политике ФИДЕ ждать не приходится.

    Вот собственно и объяснение.

    Я по-прежнему считаю, что А.Е. Карпов может быть и не очень "эффективным" президентом ФИДЕ, но после объявления Илюмжиновым "тикета" я сделал вывод , что Харибда в данном случае именно он.
     
  14. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
    Спасибо за ответ, коротко и вразумительно
     
  15. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Кстати, если принять последние выступления Кирсана Николаевича за чистую монету (что , дескать, проблемы профессионалов это не его проблемы) , а также учитывая его авторитет в "нешахматных" странах , напрашивается небольшая кадровая перестановочка - с поста президента ФИДЕ на пост вице-премьера , ответственного за развитие шахмат в "нешахматных" странах и повышение популярности шахмат среди масс. Ну, и если , действительно, его заслуги в деле продвижения шахмат в школы велики, как указывают некоторые господа, то и шахматы в школах он может курировать , будучи вице-президентом.

    А президентом должен быть человек занимающийся всем и в первую очередь именно проблемами шахматных профессионалов, поскольку они эмблема, лицо шахмат, люди , посвятившие служению шахматному искусству всю жизнь. И со стороны руководства ФИДЕ относиться к их проблемам безразлично является аморальным и гниловатым.

    Обращаюсь к шахматным профи.

    Последние заявления Кирсана Николаевича показали, что проблемами профессионалов он заниматься не собирается.

    Коллеги, поддержите того кандидата, кто готов заниматься вашими проблемами - Анатолия Евгеньевича Карпова.

    Поддержите хотя бы потому, что при Карпове - президенте ФИДЕ - появляется реальная перспектива улучшения статуса профессиональных шахмат в мире и улучшения экономического положения шахматных профессионалов. Не в последнюю очередь потому, что крупнейшие шахматные страны его поддерживают.

    При Илюмжинове же надежд на улучшение практически нет. Если он останется президентом, то главным образом благодаря голосам "нешахматных" любительских федераций и с ними же он будет "дружить" в дальнейшим. Очевидно, что в данной ситуации гроссам из шахматных стран рассчитывать на улучшения и помощь со стороны ФИДЕ на приходится.

    Впрочем, такая ситуация и расклад ФИДЕ-вских симпатий уже около 10 лет, со всеми вытекающими невеселыми для гроссов последствиями.
     
  16. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Вопрос только в том, кого АЕК и ГКК считают профессионалами...
    А то, помнится, у Гарри Кимовича влегкую в "туристы" кое-кто из гроссмейстеров попал.
    :D
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Это серьезное опасение. Я тоже опасаюсь, что при Евгеньевиче припеваюче заживут и без того "припевающие".
    А основная масса гроссов и мастеров лишится таких турниров, как Кубок Мира.

    Титул чемпиона мира важен лишь для широкой публики. А для подавляющего большинства действующих игроков намного важнее хорошие призы и условия приема в турнирах. А об этом Карпов не очень-то рассуждает. И уж тем более Каспаров.
     
  18. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    И вот такой момент ещё. Кстати, во многом именно из-за него + из за последних "анти-гроссмейстерских" выступлений Илюмжинова я отказался от позиции "нейтралитета".

    Страны - "шахматные карлики" безусловно поддержат Илюмжинова. И аргументация здесь совсем не профессиональная, а психологическая.

    Я много поездил по миру в последние 20 лет, и те порядочные критерии , которым нас учили в СССР для выбора и принятия решений, в современном мире непопулярны. На работу берут не тех, кто сильнее профессионально, а родственников, любовниц и друзей. Большинство людей интеллектуально и духовно слепы и живут направляемые своими комплексами, мелким самолюбием, тщеславием, амбициями, шкурничеством, жаждой стяжательства, распилами-откатами.

    Большинство "шахматных карликов" проголосуют за Илюмжинова именно в силу того , что шахматные страны , которые под ноль бьют "шахматных карликов" на всех турнирах, будут голосовать против Илюмжинова.
    Ради мелочной мести - "ОК, вы нас обижаете во всех турнирах, ну а вот тут то мы с вами и расквитаемся".

    Уже говорилось о том, что система голосования в ФИДЕ скандальна - как ООН , но без Совета Безопасности, куда "карликов" не пускают.

    Ясное дело, что шахматный мир - это на 70 % именно страны и федерации , которые поддерживают Карпова, а не Илюмжинова. На "Совете Безопасности ФИДЕ" , существуй такой, Карпов выиграл бы разгромно.

    Но в ФИДЕ Совета Безопасности нет. И Илюмжинов использует это обстоятельство по полной. То есть, обладая поддержкой малой части шахматного мира, уверенно выиграл выборы в 2006 и намерен повторить это в 2010.

    Морально ли это? На мой взгляд, нет. Считаю, что президентом ФИДЕ имеет моральное право быть лишь тот , кандидатуру которого поддерживает не меньше половины крупных федераций.

    Нам , гроссам, охота, чтобы "шахматные карлики", удовлетворяя свои мелочные амбиции и комплексы, навязывали в президенты ФИДЕ своего человека?

    Вопрос , скорее, риторический.

    Так что проявите сознательность, коллеги. Хотя бы в этой , столь важной для будущего профшахмат ситуации.
     
  19. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Господа, Кубок Мира и отборы к нему уже давно превратился в изымание бабла у шахпрофи. Я уже писал , что даже сильному гроссу рентабельнее на красное-черное в казино ставить, чем участвовать в этом "спортивном" мероприятии.

    Так что не волнуйтесь.

    Как говорится, даже если Кубок Мира, в сегодняшнем виде, и исчезнет , то для профшахматистов ровным счётом ничего не ухудшится.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Олег, не стоит говорить за всех. Мол, пропади оно пропадом. Скажем, ты не хочешь играть в Кубках Мира - твое право. А другие пусть сами на этот вопрос ответят.

    Ну, а что касается условий отбора в континентальных турнирах, так ведь оно на каждом континенте разное. И эти проблемы надо решать конкретно, не обобщая и не мешая в одну кучу.

    Параллельно в выборами Президента ФИДЕ на Олимпиаде будут и выборы Евро-руководства. Вот там и надо голосовать за Вайцеккера. Чтобы чемпионаты Европы с отбором проводили без грабиловки.

    А Кубок Мира - полезный турнир для всего мира. Где еще Иванчук сможет встретиться с Уэсли Со? Только там!
    И где еще находящийся в хорошей форме гроссмейстер среднего уровня может заработать серьезные деньги? Только там!
     
  21. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  22. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Нет! Там надо голосовать за Карпова и выдви нуть именно его от России..
     
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Жень, не стоит торопиться с суждениями по вопросу, не зная даже, о чем идет речь.
    Карпов не может одновременно выдвигаться и в Президенты ФИДЕ, и на пост главы Европейского Шахматного Союза. Это разные организации.

    То есть, поясню на более понятном примере. Путин не может одновременно баллотироваться в Президенты страны, в депутаты Думы и в мэры Москвы. :)
     
  24. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0

    А другие уже отвечали.

    Американки в 2006 отказались приезжать на эти лабудовые призы Кубка мира в Екатеринбург, Карлсен и Адамс выбили из ФИДЕ-вского Гран-при из-за низких призов.

    Нет, конечно для стран , где зарплата средняя около 200 долларов, призы и в Кубке, и в Гран-при приемлимые. А для кубинцев, скажем, вообще огромные на фоне 50 даларей в месяц, что там получает большинство. Но проблема в том , что далеко не все шахматисты обитают в странах с низкой зарплатой.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    ... а все остальные спокойно приехали и сыграли. И не раз. И еще, дай бог, сыграют.
    Так что подавляющее большинство профессионалов выступает за Кубки Мира.
     
  26. time
    Оффлайн

    time Учаcтник

    Репутация:
    0
    В цивилизованных странах на силовые посты принято ставить гражданских специалистов а эмблемы, лица или "..." пусть сохраняют свой позитивный имидж до глубокой старости... Пусть найдется Кирсану достойный конкурент, рядовой мастер или кандидат, а не самовлюбленный болтун, путь дажне гросс и 20-тикраный чемпион...

    Ну откуда только берется подобная наивность. В своих интервью Карпов занимается лишь самолюбованием. Обычные предвыборные обещаня и ничего конкретного...
     
  27. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    А у Илюмжинова нет даже этого. Скорее , обещание того , что профи помогать не будет . Как он выразился что-то вроде "хочу напомнить, я шел в ФИДЕ под лозунгом шахматы - не только для гроссмейстеров".

    Перевожу - "сидите гроссы на своих нищенских заработках при огромных стрессах и затратах и не высовывайтесь, мне/нам не до вас".

    Почитав выступления Кирсана Николаевича, я понял , что уж его то гроссам подерживать точно не стоит.
     
  28. time
    Оффлайн

    time Учаcтник

    Репутация:
    0
    За Кирсаном стоит конкретная работа - и хорошая и плохая, у Карпова за душой только выступления в качестве "свадебного генерала"...
     
  29. Олег Корнеев
    Оффлайн

    Олег Корнеев баннер

    Репутация:
    0
    Главный результат деятельности Кирсана и его команды в отношении профшахматистов таков - если до его прихода и сильные ММ вполне профессионально играли и зарабатывали (это , кстати, и МГМГ на чесспро справедливо отметил), то сейчас и супергроссы с 2650 с шахмататми "завязывают" по причине нищеты.

    А он бессовестную лапшу на уши лохам вешает по СМИ - мол, так славно как ныне шахматы никогда не стояли.

    Всё с ног на голову переворачивает и не краснеет. Настоящий современный политик, дитя капиталистических перемен, чего уж там говорить...
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Видимо, он и в новом ФИДЕ будет свадебным генералом... А плохо ли это? По-моему, самое то, что надо. Пусть генералит. Пусть его популярность даст пропуск международной федерации шахмат в новые сферы, новые страны, к новым спонсорам. В этом суть.
    А реальной организаторской работой в любом случае будут заниматься вице-президенты.
    Как это, собственно, происходит и сейчас, при Илюмжинове.

    То есть принципиально важный вопрос - какова команда Карпова. Где его, понимаешь, тикет? Кто будет в вице?
     
  31. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    With the unanimous endorsement of the US Chess Federation, prominent American attorney Richard A. Conn, Jr. has joined the campaign ticket of Anatoly Karpov as the Deputy President of FIDE.
    http://www.karpov2010.org/2010/05/usas-richard-a-conn-jr-joins-karpov-ticket/
     
  32. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Не надо выдавать свои фантазии за мои :) У меня и своих довольно ...
    Речь идет именно о том каким оброзом объединить Илюмжинова и Карпова на благо шахмат. И это ИМХО возможно разделением сфер деятельности ... Европа - достаточно большое пространство где бы Карпов мог развернуться не вступая в противоречие с ФИДЕ

    А вот это уж чисто твоя черта
    Жень, не стоит торопиться с суждениями по вопросу,  не зная даже, о чем идет речь.

    По мноооооооогим вопросам ... :D
     
  33. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Благо шахмат понятие относительное, и для каждой категории свое.
     
  34. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А-а-а... Просто ты в очередной раз не смог точно выразиться, и не смог вписаться в контекст? Бывает.

    Ну, а твое лестное предложение Карпову снять свою кандидатуру с президентских выборах и переключиться на борьбу за главенство в ЕШС - это, конечно, жесть. И очень своевременно - после долгих месяцев предвыборной борьбы и после того, как Карпов с Каспаровым поддержали кандидатуру Вайцеккера.
    Впрочем, ты же, наверное, не в курсе? Что и немудрено.

    Может, лучше предложить возглавить Европу Кирсану Николаевичу? :)