ЧМ-2010. 27 июня. 1/8 финала. Германия - Англия, Аргентина - Мексика

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 26 Jun 2010.

  1. 4х-глазый любитель
    Оффлайн

    4х-глазый любитель Костянтин.

    Репутация:
    0
    Матч неплохой, но никак не лучший :unsure: ... Последние голы немцев - как под копирку, ничего примечательного, если дают, то чего бы и не забивать? Терри нулячий, куда там ему ещё в капитаны?? Англичан по определению моего отца, как "мешком по голове стукнули" - так они играли :( или по его же определению "ёжики в тумане с туманного Альбиона".
     
  2. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    На фото чётко видно, как вращающийся мячик затягивает вратаря в ворота! :D
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Капелло: мы совершали ошибки, но судья ошибся еще сильнее

    Главный тренер сборной Англии Фабио Капелло прокомментировал игру против команды Германии (1:4) в 1/8 финала ЧМ.
    «Для нас было важно, чтобы второй гол был засчитан. Я не понимаю, почему при наличии множества технологий, мы все еще говорим об этом. Я думаю, мы играли хорошо до счета 1:2. Я был разочарован нашими ошибками. Соперник проводили хорошие контратаки. Германия – большая команда, и они играли хорошо. Мы же совершали ошибки, но судья ошибся еще сильнее. Это футбол», – цитирует Капелло ВВС


    Именно!
    То есть, он, наверное, прекрасно понимает - почему. Но как публичный человек не может называть вещи своими именами.
     
  4. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Из тех, что были думаю, лучший...
     
  5. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
  6. Eugene
    Оффлайн

    Eugene Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тоже так думаю.
     
  7. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Этот ЧМ обнажил судейскую тему не на шутку. Как отбираются судьи вообще не ясно,а наш узбек на ЧМ лучший!
     
  8. PapaKarlo
    Оффлайн

    PapaKarlo Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ошибка судьи с незасчитанным вторым голом - конечно, драматическая. И такие ошибки "теоретически" недопустимы. Эмоции понятны, особенно тех, кто болел за англичан. Но!

    Ошибки судей случаются, часто они влияют на ход игры. Предположим, гол засчитан. Что могло бы быть дальше? 1) англичане воодушевлены и громят немцев. 2) Англичане восстановили равновесие и вспомнили про защиту; началась нудная игра. 3) Ничего существенно не изменилось, после давления англичан в первой трети второго тайма матч заканчивается 4-2 в пользу Германии.

    Конечно, история не знает сослагательного наклонения. Но кто из утверждающих, что судья/Блаттер/Платини/... украли победу у англичан, положа руку на сердце, по здравому размышлению скажет, что реализовался бы первый или хотя бы второй вариант? В конце концов, матч начался с равновесия, а после 2:0 у немцев были шансы на 3:0...

    Поэтому ИМХО кроме объективной константации, что а) судья допустил грубую ошибку, но это - не первый раз в истории и б) немцы играли объективно сильнее, все остальные рассуждения - чистые эмоции и спекуляции "если бы да кабы". Для скептиков напомню, что в матче США-Алжир судья ошибочно не защитал решающе важный для американской сборной гол, тем не менее последняя вышла в 1/8 не вопреки судейской ошибке, а благодаря собственной игре и собственноножно :) забитому в добавленные минуты голу. Судя по сегодняшней игре, у англичан объективно не было таких шансов (я имею в виду не шансы забить гол - эти шансы были у обеих сторон, и у англичан не больше, чем у немцев, а именно выиграть благодаря лучшей, чем у противника игре).

    И если сравнить все четыре игры, проведенные сегодняшними соперниками, то немцы объективно сильнее. Те, кто все еще считает, что у англичан украдена победа, считают, что лучше бы в 1/4 вышла команда, показывающая худший футбол? Хотя в отборочном цикле ИМХО англичане выглядели предпочтительнее немцев, сыграв все 10 ;) матчей с таким результатом, как хотели.

    Где-то как-то у меня есть подозрение, что про украденную победу говорят многие болельщики сборной России... ;)
     
  9. PapaKarlo
    Оффлайн

    PapaKarlo Учаcтник

    Репутация:
    0
    Узбек точно один из лучших судей. По поводу отбора судей слышал такой комментарий: на мировой чемпионат ФИФА вынуждена отбирать судей со всего мира, и это создает некоторые трудности. ИМХО это не полное объяснение, и неудачный выбор, т.е. ошибки ФИФА, однозначно имеет место. Можно сравнить это с ошибками тренера с подборе игроков, да и про человеческий фактор - непредвиденные ошибки, "черные дни" и пр. - не стоит забывать. Это не оправдывает неудачность выбора и судейские ошибки, но не ошибается тот, кто ничего не делает.
     
  10. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Гм-м... Многа букофф... :)
    Думаю, при счёте 2-2 игра бы во втором тайме пошла бы немного другая... Более закрытая...
     
  11. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Блин же, ну на чемпионате же мира можно добавить по арбитру за воротами... Хотя бы для того, чтобы он лампочку зажигал как в хоккее... :(
     
  12. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    Фифа отказывается даже пользоваться повторами (как в теннисе,напр.),потому что это уменьшает возможности судей влиять на результат матча
     
  13. PapaKarlo
    Оффлайн

    PapaKarlo Учаcтник

    Репутация:
    0
    И я не исключаю такую возможность. Как и две другие, мной упомянутые. Смысловое ударение в многих букфах было чуть иное. ;)

    Можно. Сразу после этого матча такое решение кажется очень оправданным. А после финала ЧМ-2006 оптимальным (в смысле справедливости) могло бы рассматриваться предложение записывать все, что сказали игроки на поле (между прочим, против действующих правил для вынесения решения судьи был привлечен просмотр видеозаписи). После любой несправедливости будет предлагаться свое оптимальное решение. ;)

    BBC-эксперты и свежие английские газеты: "слабая игра английской сборной", "ошибка судьи играла лишь второстепенную роль", "кроме последних 10 минут первого и первых 15 минут второго тайма у сборной англии не было никаких шансов". Это - не мои слова, только что слышал от английских комментаторов.
     
  14. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    То ли ещё будет, на фоне мегаожиданий СМИ приложат игроков и тренера сборной особенно крепко и больно.
     
  15. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Жду сегодняшнего триумфа мексиканцев, если конечно судьи не начнут свистеть в пользу иментых аргентинцев!
     
  16. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    "Всё слова, Гамлет, слова" © Вишь-ка, цитатку к месту ввернул ;)
    Всё это идет от конечного результата. Если "последних 10 минут первого тайма" хватает на то, чтобы вытащить практически безнадёжный матч (то есть с 0-2 сделать счёт 2-2), то что там могло дальше случиться, никто знать бы не мог :) :(
     
  17. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А ведь мексиканцы могут нажрацца бурито и прыгающих мексиканских бобов какикос и выбить аргентину! Форца Мексика! Ацтеки!) Тескатлипока, Вицлипуцли, Кетцалькоатль, Ицпапалотль, Миктлансиуатль, Тласолтеотль, Уэуэтеотль, Сенцонуицнауа - все эти парни будут помогать Мексике! Ну и я по мере сил)
     
  18. Fulcanelli
    Оффлайн

    Fulcanelli Учаcтник

    Репутация:
    0

    Никакой Мексики. :D я не верю в такие чудеса :) .. Однозначно Аргентина. И в четверть-финале Аргентина-Германия. Вот это классика, вот это будет матч. А то надоело про Англию читать эпитеты, которая кроме удара Лампарда и грубой ошибки вратаря Германии после чего был гол ничего не показала.
     
  19. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Надо было в сборную Мексики включать Оскара де ла Хойю) тада точно бы уиграли
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Что случилось бы дальше, при счете 2-2, абсолютно неведомо.
    Англичане имели бы прекрасные шансы на успех, мало чем отличающиеся от шансов немцев. Не стоит забывать то, что команда отыгравшаяся со счета 0-2, получила бы мощный заряд позитивных эмоций. Психологическую инициативу в матче!

    В общем, этот судейский инцидент - вопиющий. Просто скандал! Гол видел весь мир, и только судьи не видели.

    Сейчас по телеку сказали, что и такой не чужой футболу человек, как Хиддинк, за пару дней до этого матча высказался в пользу введения видеоповторов.

    Мне кажется, по ощущениям, большинство здравомыслящих людей уже давно за видеоповторы. Вряд ли это секрет для чиновников ФИФА. Но у них есть свои интересы. Интересы жадные и денежные. Иного объяснения их упрямству я не вижу.
     
  21. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
     
  22. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    "Кролик" лови всё, что летит в раму!!! :| :| :|
     
  23. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    Так как и так ясно, что Аргентина станет Чемпионом Мира 2010 по футболу, предлагаю болеть за детей индейцев и конкистадоров! ;) :)
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Начинается матч Аргентина - Мексика.
    Вперед, аргентинцы! Вперед, Диего!

    Немцы ждут вас... :D
     
  25. Eugene
    Оффлайн

    Eugene Учаcтник

    Репутация:
    0
    После нашей победы нет разницы, кто будет противником ;) . Так что поболею за футбол! :)
     
  26. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    Хочу увидеть гол Месси,а лучше два.Пора уже
     
  27. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вообще Аргентинушка размажет немцев
     
  28. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    [​IMG] [​IMG]
     
  29. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вперёд Мексика! Вперёд запитир! Сделаем посмешище из обороны сборной Аргентины! :)
     
  30. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
  31. алекс а
    Оффлайн

    алекс а Учаcтник

    Репутация:
    0
    А-ха-ха! Какие удары! :) Рвём Аргентину...
     
  32. Eugene
    Оффлайн

    Eugene Учаcтник

    Репутация:
    0
    На месте мексиканцев немцы бы уже вели ;)
     
  33. PapaKarlo
    Оффлайн

    PapaKarlo Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну кто бы спорил? Все здесь слова - и мои много букофф, и рассуждения о том, что было бы, и о чем-то, судьей украденном... Кроме слов - объективны лишь числа: четыре гола, забитых немцами, и два, забитых англичанами.

    То есть Вы тоже считаете, что для англичан матч (складывался) практически безнадёжно? :)

    Именно так, никто знать не мог бы. Потому все рассуждения, что было бы - бессмысленны.

    Выходит, что не абсолютно неведомо... :)

    Ну давайте же более объективно и менее эмоционально оценивать ситуацию.

    Можно провести эксперимент. Утверждать априори, что видеоповторы - хорошее решение, ИМХО неосторожно. Кто будет принимать решение: просматривать или нет? Судья будет удовлетворять просьбы капитанов команд? Болельщики же первые закричат: надоело, когда уже в футбол играть будут? А если решение будет принимать решение только судья, то и сейчас такая же ситуация.

    Судьи за воротами ИМХО - лучшее решение, чем видеопросмотры.

    У начинающих программистов есть типичная ошибка: они пишут программу из расчета, что все будет работать правильно, что не будет ошибок входных данных, пользователя, аппаратуры. Иными словами, смотрят на предлагаемое ими решение задачи через розовые очки...
     
  34. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Даже по количеству сообщений в теме видно, какой футбол показывают пока орлы в Йоханессбурге :sick:

    P.S. Только написал предыдущую фразу как забила Аргентина.

    P.P.S. Тевес был в оффсайде. Опять :( :( :(
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Ура! Карлитос забил. 1-0!
    Правда, из вне игры.


    Вопрос о видеопросмотре снова встает во весь свой ГИГАНТСКИЙ рост.

    Ну, как можно терпеть такое безобразие?? Маразм упорства чинуш ФИФА уже слишком очевиден. Всем.