Научный атеизм: современный взгляд

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Uralchess, 15 июл 2010.

  1. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    В контексте конкретной цитаты из Евангелия, Иисус говорил о возможности выздороветь, в частности прозреть, если веришь что Бог вернет тебе здоровье.
    Смысл же цитаты Булгакова несколько в ином: что кто верит в бессмертие возможно получит загробную жизнь, а кто не верит в бессмертие? Стопудово не получит загробной жизни.
     
  2. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это плоский взгляд на слова Бога. у меня и без Булгакова были такие же мысли на основании этой цитаты. собственно протестантская вера на этом строится, что добрыми делами спастись нельзя, спасает прежде всего вера.
     
  3. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    В этом и отличие апокрифа Булгакова от канонического Писания: он предполагает возможность небытия, если Вам посмертное бытие не интересно.
     
  4. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Ад и рай вещи естественно субъективные, существуюшие в сознании верующих.
    В фильме "Кошмар на улице Вязов" Нэнси победила Фредди Крюгера, перестав питать верой в его существование. Так и с проклятиями и предсказаниями. Они не действуют на человека, пока он о них не хочет знать)
    На определенном этапе развития человеческого общества религии были необходимы, чтобы контролировать народ. Все заповеди во всех религиях практически одно и тоже. Не убий, не воруй, не прелюбодействуй чрезмерно... Но по мере эволюции религия становится ненужной, так как она ограничивает свободу. А стремление к гармонии и свободе это есть самое главное желание человека.
     
  5. Nikobelic
    Оффлайн

    Nikobelic Зарегистрирован

    Репутация:
    9

    Так приучили думать западные историки=фальсификаторы. Евангелия редактировались также как и все остальное - убраны даты, география, должности, звания, национальности, другие детали и многое другое.
    Раньше (до 17 века) например Псалтырь (в старой версии) был наравне с Евангелиями. Эти тексты первых веков датируются ПО СТИЛЮ ПОЧЕРКА по заказу историков. Реально эти "реликвии" изготовлены не ранее 17 века. Как и сейчас продают на сайтах крестики 14 века за 600 рублей.
     
  6. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Извините за личный вопрос... А Вы случайно не хроноложец?
     
    Camon14 нравится это.
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Бог не может отправить в небытие свое творение. Существует только то, что хочет бог, если существует что-то, что Бог не хотел чтобы существовало, и хочет это уничтожить, то он перестает быть богом. Ибо, если существует нечто, что он не хочет, значит он несвободен. Его воля не абсолютна. Надеюсь вы меня поняли.
     
  8. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Шведской рок-группе (Arch Enemy) показывают клипы российских групп, а они комментируют увиденное (и услышанное). Неожиданно вокалистка Алисса Уайт-Глаз выражает свое мнение насчёт Сатанизма и Сатанинской Библии.

     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    никому неизвестная певичка сморозила глупость, а ты приволок это. молодежь по глупости заигрывает с этим, а заканчивается все плохо если не возьмутся за ум: наркомания, дурка, суицид. можешь почитать культову книгу "Несвятые святые", автор там рассказывает как после спиритических сеансов так обтрухался, что потом из церкви не вылазил, там такие как он оккультисты полы драили, в итоге стал он монахом.
     
  10. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    В своем направлении музыки она практически гуру.

    Автор случайно не он? :)

    [​IMG]
     
  11. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    нет, автор духовник Путина.

    понятно, "широко известная в узких кругах"
     
  12. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    А после нам рассказывают, что он Всемогущий.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    уже отвечал на подобное, но у вас атеистов шоры на глазах, никого кроме себя не видите.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4887/page-14#post-939329
     
  14. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Могу давать уроки физики и математики, но не хочу. Т. 8926*******
    (Объявление на заборе)
     
    Master-d нравится это.
  15. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    Да ладно. Можно не то создать, может ошибка выйти. Тогда просто откатываешь назад и начинаешь сначала. Может просто места на диске не хватить - тогда стираешь ненужные варианты, оставляешь только ценное и продолжаешь дальше.
     
  16. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    "Бог не делает ошибок" он всезнающий, ведь он и есть первичное Бытие. Если Бог не обладает какими-то качествами: всезнающ, вездесущ и т.п., то это уже не Бог, а просто некое существо высшего порядка. Разница принципиальна.
     
  17. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Не замечаете противоречия?
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    нет, имеется ввиду не ограничен пространством, временем и чужой волей. т.е. чем-то внешним.
     
  19. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Ну я конечно понял: что Вы именно так понимаете, что по Вашему мнению может Бог.
     
  20. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    На самом деле если учитывать что мы люди постоянно делаем фигню, многие живут нев любви а в ненависти, многие прозябают в сует и грехах - на фоне всего этого безобразия уже не важно является ли Бог неким абстрактным непогрешимым бытием или просто сущностью немыслимого масштаба, способной на ошибки и творческий поиск.
    На фоне грешных людей что такой Бог, что эдакий Бог - все одно они оба на фоне нас непогрешимы
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    а вот не факт, человек создал компьютер который по многим параметрам уже превосходит человека, так может если есть высшие существа над нами, то может мы их тоже в чем-то превосходим, и сможем победить при случае как титаны богов))
     
  22. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Ну пока что не победили...

    PS в теории систем есть важнейший тезис, что подсистема не может познать надсистему. В этом смысле что метафизический идеальный Бог, что физический, суперсущностный - оба в оборзимом непобедимы нами
     
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это откуда вам знать) в индийских текстах разные битвы описаны)) может мы их уже победили, потом был постапокалипсис))
     
  24. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Мало что индусы там насочиняли, наевшись грибов?
    У нас тоже было написано в партийных документах КПСС, что коммунизм построят в 80-м году. Вот уже 40 лет живем при коммунизме и как то не вставляет.
     
  25. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    давайте лучше верить, что мы победили) так для нас же лучше. читайте войну миров.
     
  26. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    В зал суда во время процесса вошли странные люди и сказали, что пришло время покаяться, ибо грядет суд Божий.
    - Вы кто? - удивился судья, - мне некогда!
    - Мы свидетели Иеговы. - Ответили люди, протягивая брошюрки прокурору и всем участникам процесса...
    Сержант милиции который пропустил иеговистов в здание написал в объяснительной:
    - Ну, ведь свидетели же! Я откуда знаю Иеговы или еще кого?
     
  27. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Продвинутый пастырь, обращаясь к кающемуся, спрашивает:
    - Не постишь ли картинок мерзостных, страшных или блудных?
    Еретиков или безбожников во френдах не имеешь ли?
    Ради блога не оставил ли семью, обязанностей церковных в небрежении?
    Рцы убо ми, чадо: аще соблазнил ли кого бложением своим?
    Не флудил ли?
    Не банил ли ближнего безвинно, по неприязни?
    Не склонен ли к троллингу или флешмобу?
    Нечестивым "олбанским" язЫком не глаголал ли?
    Не ставил ли на юзерпики личин богомерзких или кощунов?
     
    Camon14 нравится это.
  28. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    интересно, сколько людей по-настоящему верят, что пара пингвинов преодолела весь путь из Антарктиды до Ближнего Востока, чтобы сесть на ковчег.
     
    Комсюк нравится это.
  29. Volodislavir
    Оффлайн

    Volodislavir Учаcтник

    Репутация:
    -3
    Веры в церковь в принципе не может быть. Каждый раз я в этом только убеждаюсь.
    https://youtu.be/_YsuR-B2O7g
     
  30. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    - Скажите святой отец, а секс без любви, это грех?
    - Да что вы привязались к этому сексу? Без любви всё – грех!
     
  31. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    - А что будет, если ты нарушишь одну заповедь?
    - А, ерунда, еще девять останется
     
  32. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Вы слишком много для агностика думаете о вере и Боге. Пока Бог не явил себя агностику агностик должен придерживаться мнения, что его нет, хотя и не исключать возможности бытия.
     
  33. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Лет 10-15 назад тоже был агностиком но о вопросах бытия Бога задумывался меньше.
    Что за эти годы изменилось? Прежде всего теперь я готов предположить, что то, что на этом свете бардак возможно является отражением некого потустороннего беспорядка. Поэтому точно для себя решил, что в отличие от классических верующих которые собираются на том свете отдыхать...
    я же, если окажется, что существует потусторонний мир, собираюсь когда помру, там работать. Чтобы беспорядка и там и здесь стало бы меньше.
     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Если вас там просто на цепь не посадят крутить вечное колесо сансары. Мне лично очевидно, что смерть это сон без сновидений, периодически мы и тут на земле умираем много раз, но после звонка будильника просыпаемся на работу. Я верю в воскресение из мертвых, потому что в вечности любое событие повторятся , потому человек родится снова. Хаос, горные ландшафты, все это указывает на отсутствие Творца, посмотрите на планеты солнечной системы, очевидно что в них нет ничего искусственного, от слова «искусство», эти шарики слеплены абсолютно самопроизвольно без вмешательства извне, даже глядя на Луну я вижу природный объект без вмешательства разума.
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Если Бог хотел спрятаться от человека, то он сделал это так искусно, как и полагает Высшему разуму, что действительно и не видно никаких улик...Можно должно искать аргументы и научные обоснования Бога, но пока Он лично не откроется человеку, ничто человека не убедит. Но вот люди живут по 80-90 лет и никакой Бог им что-то не открылся...