Защита Грюнфельда

Итак начнем:

1 вопрос : можноли играть защиту грюнфельда незная всех безшабашных вариантов до конца эндшпеля) уровень игры от 1 разряда без ЭЛО до 2300-2350

2 вопрос можно ли играть перворазряднику Грюнфельда вообще

3 вопрос почему вариант со взятием слона на f7 считают плохим?

 

Читай книги по Грюнфельду, 64 и следи за он-лайнами турниров здесь...
Многие вопросы отпадут.

 

жжешь)

 

1. Не так уж там и много этих вариантов до эндшпиля. Посмотри, что Свидлер на эти магистральные варианты играет.
2. Играть можно что угодно, вопрос как. Играли когда-то Грюнфельд и на уровне третьего аж разряда. Помню—не нравился: не знал, как там короля атаковать.. Впоследствие, понял, что это и не нужно..Кстати плюс Грюнфельда в том, что дураки и на уровне первого разряда, увидя пешечное большинство на ферзевом и прочитав книги времён НЭПа бешено даказывают, что это отдаленные проходные
и у черных чуть ли не выиграно

3 Он не плохой, он рискованный за белых. Пешка сдвоенная, а активность у черных немалая. Хотя полно вышеописанных подсчётчиков пешек

 

помню в журнале 64 читал матч Каспаров-Карпов кокрас грюнфельд со взятием на ф7 и вродебы белые удерживались(хорошо не помню)

 

Тогда уж лучше прочти книгу Каспарова об этом матче—в сети доступно, там этот вариант подробно анализируется, с современных позиций..
Белые там удерживаются—но не думаю что для белых это хороший результат

 

Ссылку можно. Пожалуйста!

 

Ссылку можно. Пожалуйста

 

улыбнуло

 

3 потому, что у черных за пешку длительная инициатива и мотивы атаки на короля

Следует потом Л:ф1. Брать ферзем плохо- конь неприятно на с4 влезает. Приходится брать королем. Фигуры белых расположенны в центре неудачно, кучкой. + Дырка на с4 ОЧЕНЬ неприятная, учитывая положение короля В ЦЕНТРЕ. Линии "с", которой владеют черные. И плохое расположение фигур, на которые конь давит. А лишняя пешка никого не волнует. Во первых она сдвоенная.
З.Ы. еще ферзь на эту пеху нападает, вызывая Н3. Свистят черные поля, линия Ф и большая диагональ

 

1) Варианты там и не уж такие бесшабашные. Для нормального использования защиты Грюнфельда достаточно знать варианты классической системы (7. Bc4) с жертвой качества и жертвы пешки на a7 (там форсированные варианты, их выучить легко), систему с Kf3. Основной вариант (8. Rb1) надо знать где-то до 20-25 хода, в остальных вариантах достало знать до 13-18 хода и основные идеи. Также надо быть готовым к левым ходам (3. f3, 3. Bg5, 3. Qb3, 3. g3, 3. Bf4, 3. e3, 4. Bg5, 4. e3, 4. Qb3, 4. Qa4+ 5. Bd2). Я всю теорию освоил за 3 дня (2 выбирал варианты и учил, 1 день практиковался на Lichess в блиц. Но в целом без теории там никуда.
2) Играть этот дебют на уровне (ИМХО) 1 разряда не просто можно, а надо. Там возникают очень интересные эндшпиля и позиции с нарушенным материальным равновесием. Также соперники очень часто не знают теории, а как известно без теории у белых центр не держится))
3) Не понимаю о чём идёт речь, можно по ходам.

—- добавлено: 4 июн 2017, опубликовано: 4 июн 2017 —-

3) Если вы имеете ввиду вариант 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cd N:d5 5. e4 N:c3 6. bc Bg7 7. Bc4 c5 8. Ne2 Nc6 9. Be3 O-O 10. O-O Bg4 11. f3 Na5 12. B:f7+ R:f7, то этот вариант на самом деле ничем не хуже варианта с жертвой качества или пешки a2, да и по распространению этот вариант не сильно уступает конкурентам, я вообще считаю, что он гораздо лучше нижеприведённых, потому что в гамбитных вариантах именно белые должны спасаться чуть-ли не единственными ходами, а в этом варианте чёрные получают примерно равную позицию путём 13. fg R:f1+ 14. K:f1 Qd6 15. Kg1 Qe6 16. Qd3 Qc4 17. Q:c4+ N:c4 18. Bf2 c:d4 19. cd e5 20. d5 Nd6 21. Ng3 Bh6.
Вроде бы у белых лишняя пешка и защищённая проходная, но если присмотреться, то можно заметить, конь чёрных стоит идеально (он блокирует защищённую проходную и нападает на её базу), чёрные полностью контролируют вертикаль C, потому что слон с h6 контролирует поле c1 и в добавок чёрные могут образовать отдалённую проходную на ферзевом фланге,

 

Сам играю грюнфельд постоянно в быстрые шахматы, у меня на личессе 2200 , обычно соперники явно к нему не готовы,

А чтобы понимать что там нужно делать, я пересмотрел видосы от Свидлера , Эндрю Мартина и еще какого-то мастера Фиде с чесскома.

 

я играю Грюнфельд с начала 2000-х и то теорию знаю процентов на 10 наверно. некоторые варианты приходится повторять, забываются. с сильными ребятами бывает сложновато. но! это все компенсируется простой шаблонной игрой у черных и типовыми приемами. поэтому в этой защите имею лучшие результаты.
так же сейчас многие играют против грюнфельда и старушки ж3, это на руку черным.
имея богатый опыт скажу о нескольких моментах.

на самом деле очень сложно, все выветривается из памяти довольно быстро с учетом того что вам надо будет помнить кучу других вариантов, да и не факт что схема Сж4 сильнейшая, сейчас я играю так и мне кажется это проще и лучше

так же на Фб3 я отказался от плана с а6 в пользу старого доброго Каспаровского Ка6 и дальше с5.

 

Открыл для себя интересную схему в Грюнфельде, по-началу я ее недооценивал, но потом несколько раз проиграл в одни ворота специалисту варианта и начал анализировать, схема очень ядовитая, причем у черных масса возможностей и так с ходу не понятно какой вариант надежнее

идея ходу б4 не дать провести с5, так же это захват пространства, например если черные играют так, то у белых сразу лучше

Если черные играют просто

то у белых комфортная позиция, 2 слона. в этой схеме белые не претендуют на большой перевес, но небольшой перевес присутствует, самое главное схема позиционная без форсажей.
Игра во многом схожа с защитой Шлехтера 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 Nf6 4.e3 g6 5.Nf3 Bg7 * где у белых стабильно получше.
Если у кого есть какие соображения, как лучше всего черными играть, высказывайте, будет интересно.

 

Есть Грюнфельдисткий ход 6... b6 с последующем 7... c5. И начинается динамика, в которой чёрные уравнивают.

Но у того варианта есть один большой минус - надо очень много знать. Так как, чёрные жертвуют пешку и пытаются доказать компенсацию, а без подготовки это сделать очень сложно. И никому не хочется учить много длинных вариантов против 20-ой по полярности схемы.
Против системы Шлехтера 6. b4 далеко не самая опасная система. Чёрные уже расписались, что не будут проводить c5 ходом c6, а белые зачем-то тратят темп, чтобы координатно прилечь эту возможность. Стоит отметить, что чёрные могут вывести слона не на g4, а на f5 с идеей поменять пару коней, путём Ne4, N:c3.
Хотя всё равно чёрные получают пассивную позицию без слабостей. Не для этого играют защиту Грюнфельда!
Есть интересный вариант против системы Макогонова, который я считаю сильнейшим - это ход 6... Nc6. Чёрные вызываются огонь на себя и хотят воспользоваться слабостями вызванными продвижением пешек белых. Ходом 6. b4 белые ослабили пункт c4, куда после 7. b5 направляется чёрный конь через a5. Очень показательно, что после этой партии вариант Макогонова больше не встречался на уровне 2700+, хотя прошло уже 4 года.

Для меня остаётся загадкой, то что этот вариант был сыгран всего 8 раз на профессиональном уровне.

 

7.Фб3 уже неточность, надо Са3.

да интересный ход! в партии я бы наверно 7.а3 сыграл или 7.Са3, 9.Сд2 надо смотреть.
Пока что лучшее что я нашел за черных (если не брать ваш ход в расчет)

тут у черных даже чуть лучше по оценке компа, хотя позиции игровые. но б4 мне все равно нравится, люди тут совсем не готовы, получаю отличные позиции.

 

Ну а чё, это отдалённые проходные
И чёрных реально станет выиграно, как только белые сделают несколько слабых ходов.