Мемориал Таля 2010. Даем прогноз и обсуждаем 5-й тур.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Troyanknight, 9 Nov 2010.

Page 1 of 2
  1. Troyanknight
    Оффлайн

    Troyanknight Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Troyanknight, 9 Nov 2010
    #1
  2. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Jadn, 9 Nov 2010
    #2
  3. Prinz 7
    Оффлайн

    Prinz 7 Старожил

    Репутация:
    2
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Prinz 7, 9 Nov 2010
    #3
  4. phisey
    Оффлайн

    phisey Модератор

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    phisey, 9 Nov 2010
    #4
  5. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1/2
     
    ischukin, 9 Nov 2010
    #5
  6. juce
    Оффлайн

    juce Старожил

    Репутация:
    2
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    juce, 9 Nov 2010
    #6
  7. Jedi_987
    Оффлайн

    Jedi_987 Константин

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Jedi_987, 9 Nov 2010
    #7
  8. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1/2
     
    Gildar, 9 Nov 2010
    #8
  9. MISCH
    Оффлайн

    MISCH Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    MISCH, 9 Nov 2010
    #9
  10. Sokol
    Оффлайн

    Sokol Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Sokol, 9 Nov 2010
    #10
  11. Котэ
    Оффлайн

    Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    Репутация:
    12
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Котэ, 9 Nov 2010
    #11
  12. Amelis
    Оффлайн

    Amelis Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1/2
     
    Amelis, 9 Nov 2010
    #12
  13. Экстремист
    Оффлайн

    Экстремист Старожил

    Репутация:
    11
    Грищук - Мамедьяров—— 1-0
    Аронян - Карякин—— 1-0
    Широв - Накамура—- ничья
    Эльянов - Гельфанд—— 0-1
    Крамник - Ванг Хао—— 1-0
     
    Экстремист, 9 Nov 2010
    #13
  14. Batman
    Оффлайн

    Batman Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 0-1
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Batman, 9 Nov 2010
    #14
  15. SuperMario
    Оффлайн

    SuperMario Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров—— 1-0
    Аронян - Карякин—— 1-0
    Широв - Накамура—- ничья
    Эльянов - Гельфанд—— 0-1
    Крамник - Ванг Хао—— 0-1
     
    SuperMario, 9 Nov 2010
    #15
  16. Altist
    Оффлайн

    Altist Зарегистрирован

    Репутация:
    1
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0-1
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Altist, 9 Nov 2010
    #16
  17. Spy
    Оффлайн

    Spy Старожил

    Репутация:
    1
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Spy, 9 Nov 2010
    #17
  18. Кенгуру
    Онлайн

    Кенгуру Старожил

    Репутация:
    2
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Кенгуру, 9 Nov 2010
    #18
  19. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Грищук - Мамедьяров 0-1
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Zeppa, 9 Nov 2010
    #19
  20. Mihalych-56
    Оффлайн

    Mihalych-56 Сергей

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0-1
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0-1
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Mihalych-56, 9 Nov 2010
    #20
  21. chesser91
    Оффлайн

    chesser91 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0.5-0.5
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
     
    chesser91, 9 Nov 2010
    #21
  22. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Adelante, 9 Nov 2010
    #22
  23. vonBayerisch
    Оффлайн

    vonBayerisch Wilhelm

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 0.5-0.5
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
     
    vonBayerisch, 9 Nov 2010
    #23
  24. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    Vladik.S, 9 Nov 2010
    #24
  25. korsar274
    Оффлайн

    korsar274 Alexander

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 1/2
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    korsar274, 9 Nov 2010
    #25
  26. ChieffAndGrandSons
    Оффлайн

    ChieffAndGrandSons Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1-0
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    ChieffAndGrandSons, 9 Nov 2010
    #26
  27. CTAJIKEP
    Оффлайн

    CTAJIKEP Учаcтник

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 0.5-0.5
     
    CTAJIKEP, 9 Nov 2010
    #27
  28. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров: 1/2
    Аронян - Карякин: 1/2
    Широв - Накамура: 1/2
    Эльянов - Гельфанд: 1/2
    Крамник - Ванг Хао: 1/2
     
    y_pal, 10 Nov 2010
    #28
  29. boris
    Оффлайн

    boris Старожил

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1-0
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 0.5-0.5
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    boris, 10 Nov 2010
    #29
  30. DenKa
    Оффлайн

    DenKa Старожил

    Репутация:
    0
    Грищук - Мамедьяров 1/2
    Аронян - Карякин 1/2
    Широв - Накамура 0-1
    Эльянов - Гельфанд 1-0
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    DenKa, 10 Nov 2010
    #30
  31. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Грищук - Мамедьяров 0.5-0.5
    Аронян - Карякин 0.5-0.5
    Широв - Накамура 1-0
    Эльянов - Гельфанд 1/2
    Крамник - Ванг Хао 1-0
     
    pk27pk, 10 Nov 2010
    #31
  32. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Аронян -Карякин:

    Пусть Сергей не претендует
    В этом цикле на корону,
    Но навряд ли он продует
    Эту партию Левону
    ——————————————————————
    Грищук-Мамедьяров:

    Хотя реванш за Нальчик Саше нужен,
    Не станет рисковать он сгоряча,
    А коль учесть,что наш герой простужен,
    То будет здесь скорей всего ничья.

    Широв-Накамура:

    Когда сквозь частокол нулей
    Ты видишь чью-то злую кару,
    Становишься невольно злей
    И на судьбу и на ..Хикару.
     
    старик, 10 Nov 2010
    #32
  33. y_pal
    Оффлайн

    y_pal Паламар Яков

    Репутация:
    0
    Ух ты! Ой, извините... Прекрасные четверостишья!
     
    y_pal, 10 Nov 2010
    #33
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Крамник - Ван Хао:
    Китайский молодой человек (кстати, очень обаятельный - улыбка у него прямо для кино) успешно заставляет себя уважать. Сегодня он получил казалось бы гибельный итог дебюта - чуть худшая позиция без ферзей против самого изощренного техника планеты. И на удивление уверенно добился ничьей!
    Найденные в анализе нюансы не носят кардинального характера. Разве что... Крамнику стоило отказаться от взятия слона d7. Путем 24.axb3 Rfd8 25.Rb1! он получал реальные шансы на успех, ведь вскрытый шах черных - пустышка. Если слон съедает пешку g2, то белые успешно толкают пешку b3 в ферзи.
    Впрочем, Владимира можно понять. Тонкий маневр 24...Rfd8! 25.Rd5 Rdc8! зевнуть может каждый - а ведь это единственный способ уравнения игры. И Ван Хао его нашел. Что ж, молодец! Похоже, теперь у Китая новый лидер. Ванг Юэ свергнут.

    Аронян - Карякин:
    Лидер турнира упустил отличный шанс оторваться от конкурентов. Карякин в дебюте откровенно подставился - повторил вариант, который он применил с Мамедьяровым, нарвавшись на домашнюю разработку Ароняна (12.Bc1!?) Ответ 12...b6 мне активно не нравится. Стоило избрать 12...d6 13.Ba3 Qa5 14.0–0 Be6, отдавая отсталую пешку "d" в намного более лучшей редакции.
    А в партии белые получили лишнюю пешку почти ни за что. Но к чести Карякина, он не рассыпался, сжал зубы и принялся защищаться - цепко и терпеливо. Я нашел в анализе несколько моментов, когда белые могли сыграть чуть сильнее. Последний из них - в ладейном окончании. Вместо 41.e6 точнее 41.f5!, не позволяя черным построить прочную оборону. После 41... Rxd7 42.Rxd7 Ra8 43.Kf3 возникала опасная для черных ситуация, когда белые могли в любой момент образовать проходную, или прорваться королем на g5.
    Но Левон амнистировал соперника. Думаю, Сергей после партии был крайне недоволен своей игрой в дебюте и очень доволен результатом.

    Грищук - Мамедьяров:
    Интереснейшая дуэль в актуальном варианте защиты Грюнфельда. Саша применил острую новинку 10.h4! и создал серьезное давление. Видимо, Шахрияр где-то допустил неточность (вместо сделанных им в партии ходов заслуживало внимания 13...Bxd4!? и чуть позже 15...e5!), так как путем 16.Qh2! (вместо вялого 16.Qf2) белые получали сильную атаку. Возможно, Грищука смущал ответ 16...h5 17.gxh5 Na4, но если продолжить вариант тупым крепким ходом 18.Rd3!, то становятся очевидны серьезные проблемы черных.
    В реальности произошел размен ферзей, приведший к примерно равному, но сложному эндшпилю. И в нем Саша прошел голыми пятками по горячим углям. Резкая атака белых была опасна только для них самих. Мощные слоны черных только и ждали вскрытия игры. Путем 38...Nxe4! Мамедьяров мог получить серьезные шансы на выигрыш (тактическая начинка заключается в Nxe4 39.Rxd3 (39.fxg6+ Kh8!) 39...Nf2 40.Rd2 Nxg4!), но в горячке цейтнота упустил свой голевой момент.
    В общем, это была в высшей степени боевая и увлекательная ничья, доставившая немалое удовольствие болельщикам.

    Эльянов - Гельфанд:
    Важная в теоретическом отношении партии. Украинский гроссмейстер нашел отличный способ уклониться от заезженных путей в Меране (14.Ne2!? вместо до дыр изученных 14.Ng5 и 14.Nd4), что явно стало неприятным сюрпризом для израильтянина.
    Пожалуй, я оставлю при себе сделанные выводы анализа дебюта. Меран - штука тонкая. Во-первых, я мог что-то неправильно понять. А во-вторых, если мне действительно удалось понять что-то важное, то лучше сообщить об этом своим друзьям и знакомым. Например, Борису...
    В партии он упорно защищал весьма тяжелую позицию, и, на мой взгляд, имел реальные шансы спасти не спасаемое.
    Последним упущением я считаю 41...fxg3?. Явно сильнее было 41...Rb3 42.Kg2 Rb2+ 43.Kh3 Rb3! со следующей идеей защиты: 44.Kg4 h5+! 45.Kxh5 fxg3 46.hxg3 Rxf3 47.Kg4 (47.g4 Rf4) 47...Re3 48.Kf5 Rxg3 49.Kxe5 Kg7 - и получается теоретическая ничья.
    А после размена пешек на g3 белые без труда развили решающее наступление.
    Павел - молодец! Вышел из крутого пике. Есть шанс спасти и реноме, и рейтинг.

    Широв - Накамура:
    Столь творческие игроки способны даже сухой эндшпиль превратить в жестокий и сверхсложный триллер. Что и случилось сегодня.
    Алексей внешне безобидно трактовал берлинский эндшпиль. На мой взгляд, там не было и не могло быть серьезных проблем у черных. Например, если бы вместо 16...g5?! они избрали 16...Bg7!.
    Важнейшим моментом в партии стал 20-й ход белых. Широву стоило забрать не качество, а фигуру - путем 20.f5!. После 20...Nxf5 21.gxf5 Bxf5 22.h4 белые получали определенные шансы на победу, причем, без малейшего риска.
    А в партии черные получили за качество вполне очевидную и серьезную контригру на ферзевом фланге. Не верьте оценкам компьютера - он просто железный чурбан и ничегошеньки не понимает в подобных сложных окончаниях. Широв от греха подальше вернул качество и сделал ничью в разноцвете. И правильно сделал.
     
    Crest, 11 Nov 2010
    #34
  35. Eugene
    Оффлайн

    Eugene Учаcтник

    Репутация:
    0
    Спасибо за комментарий, Сергей Юрьевич!
     
    Eugene, 11 Nov 2010
    #35
Page 1 of 2