Дебютный репертуар

Здравствуйте!Часто слышал, что полезно поиграть симметричные ответы на 1.е4 и на 1.д4.
Раньше ни разу так не играл(разве что пару раз пробовал 1...е5).Стоит ли мне начинать играть ферзевый(ну или славянку) или можно как-нибудь обойтись без этого и до какого уровня можно играть всяческие гамбиты типа Альбина или Шара-Геннинга?

 

- Если в реальной игре, то имхо можно играть некорректные дебюты до уровня кмс .. дальше будут бить
- в адванс никогда нельзя
- в блиц можно всегда

 

Если что мне 13 лет и у меня 1+1б.Может посоветуете что-нибудь солидное и вто же время не скучное на 1.д4?
Заранее,спасибо.

 

А какой у тебя сейчас основной ответ на d4. (дебют)

 

Phisey во-первых эти гамбиты не некорректны,а во-вторых главным вопросом было стоит ли играть именно ферзевый(то есть классические дебюты) и насколько это необходимо и можно ли без этого обойтись?

 

главный дебют-будапешт,голландка ну и всяческие гамбиты типа шара-геннинга

 

Ну может и корректные, но человек знающий теорию за белых, там получит перевес

 

Будапешт не должен быть главным дебютом с первым разрядом, а вот голландку надо оставить, ее можно применять и на более высоком уровне.
Читал не помню у какого гросса, что голландку до рейтинга 2500 спокойно можно играть.

 

А индийские построения ты никогда не пробовал играть? Голландка не со слоном на g7?

 

сли память на варианты хорошая и хочется сложной борьбы - играй Защиту Грюнфельда

 

А с ферзевым-то что?

 

Всмысле , Что ? Грюнфельд это ответ на Д4

 

Стоит ли его играть и насколько полезно его играть или я уже "дорос" и могу играть сложные дебюты?

 

Ферзевый, принятый ферзевый, славянка - классические конструкции, в них тяжело играть на перехват инициативы.. но и проиграть сложнее. Зубрить объем теории надо достаточно большой...

Мне кажется это тебе не подойдет...

 

Тут надо решить... что тебе ближе .. тактика или стратегия.

 

Безусловно, тактика.На самом деле я все эти славянки не очень люблю-вот вы абсолютно правы .Наверное,буду играть голландку и будапешт(как сюрприз).
Спасибо большое за советы!

 

а где в предидущем посте Грюнфельд?


И голландской рекомендую Стоневаль

 

В Грюнфельде слишком много теории.Это напрягает.Хотя это не мешает играть мне сицилианку))

 

Сейчас почти все чемпионы играют грюнфельд поэтому надо постоянно следить за теорией,что нелегко.

 

А какой вариант сицилианки играшь?

 

найдорф

 

Посмотри славянку с ?...dxc4. Острые схемы, может понравится что-нибудь.

 

я бы посоветовал(именно я))) ) играть славянку Ботвиника) вот этот вариант я играю

1. d4 d5
2. c4 c6
3. kc3 kf6
4. kf3 e6
5. cg5 dc

6. e4(есть a4) b5
7. e5(есть a4) h6
8. ch4 g5
9. K:g5 теперь есть kd5 и hg

9... hg
10. C:g5 и тут kbd7(если не желаешь терять пешку есть ход Ce7)
11. g3 сb7
12. cg2 Фb6
13. O-O O-O-O
14. ef ke5

но тут надо знать анализ жертвы ферзя если комунибудь будет интересно могу привести

 

В этом варианте белые форсированно выигрывают, если знать как.



Примерно так: 15. de Лd1 16. Лad1! +-. Халифман рекомендует 16. Лfd1?!, но насколько понимаю, черные отбиваются.

 

существует анализ Ботвинника) там долго но всеже черные отбиваются) такчто этим de Л:d1 лa:d1 вы не удивили совсем

 

Во времена Ботвинника не было компьютеров, теперь после Лa:d1 у белых выигранно.


Например, такая партия.

1.d2-d4 d7-d5 2.c2-c4 c7-c6 3.Ng1-f3 Ng8-f6 4.Nb1-c3 e7-e6 5.Bc1-g5 h7-h6 6.Bg5-h4 d5xc4 7.e2-e4 b7-b5 8.e4-e5 g7-g5 9.Nf3xg5 h6xg5 10.Bh4xg5 Nb8-d7 11.g2-g3 Bc8-b7 12.Bf1-g2 Qd8-b6 13.e5xf6 O-O-O 14.O-O Nd7-e5 15.d4xe5 Rd8xd1 16.Ra1xd1 b5-b4 17.Nc3-e4 c6-c5 18.Bg5-f4 Qb6-a6 19.h2-h4 Qa6xa2 20.Rd1-a1 Qa2xb2 21.Ra1xa7 Kc8-b8 22.Rf1-a1 Qb2-d4 23.Bf4-e3 1-0

 

ну может после Лa:d1 вы приведете хоть примерные ходы?

 

Привел примерную партию. Смотрите рыбкой, остальные движки плохо понимают позицию.

 

Еще партия

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 c6 4. Nc3 e6 5. Bg5 dxc4 6. e4 b5 7. e5 h6 8. Bh4 g5
9. Nxg5 hxg5 10. Bxg5 Nbd7 11. g3 Qb6 12. exf6 Bb7 13. Bg2 O-O-O 14. O-O Ne5
15. dxe5 Rxd1 16. Raxd1 b4 17. Ne4 c5 18. Bf4 Qa6 19. h4 Rg8 20. Rfe1 Qa4 21.
Rc1 Bd5 22. Ng5 1-0

18. Сf4 и 19. h4 - наиболее точный порядок ходов.

 

хмм вместо 18... Фa6 есть Фb5 с последующим a5 и надвигаем волну пешек)

 

После ладья А Д1 Я просто выведу слона куда-нибудь, допустим на б4. Ладьи соединятся, если вы коня не уберете, то я его конечно разменяю, чтло вам неприятно, Если вы его уберете то Лд8.


Если хотите-сыграем. Я за черных. Я недавно кмс выполнил, ну будем считать , что у меня сильный первый , а увас ? Диаграму в 24 посте будете играть ? Честно, без машин и так далее. Только 24 диаграмма с де и лд1. Ок?

 

16. Raxd1 Bb4 17. Ne4 Rd8 18. Be3 Qc7 19. Rxd8+ Qxd8 оценка +- 1.46 Rybka4 depth 14. Любой другой 18 ход черных тоже +- в строчку.
Играть не буду, поскольку серьезные турниры уже не играю.

Сыграл партию в адванс в этом варианте (сам предпочитаю антимеран и меран) и изучил этот вариант, шансов у черных при нормальной игре белых нет никаких.

Халифман рекомендует Лf:d1, поскольку белым надо защищать пешки на ферзевом фланге, а оказывается, что при правильном порядке ходов пешка a2 неприкосновенна, достигая этой цели у белых оказывается просто больше фигур в игре.

 

Ув. гамбитеер если вас тянет на тактику то поиграйте бенони. Лично я играю грюнфельд. Там тоже тактика.

 

Грюнфелд дебют конкретный равно как и сицилия. Вообзе грюнфельд и сицилия по сути похожие дебюты

 

Есть для тебя хороший совет) Посмотри следующий порядок ходов: 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Kc3 c6!? Что делать белым? Если 4.е4, то получаются очень острые позиции... как раз то что тебе нужно) Если 4.Kf3, то крайне интересен вариант Нотебоома 4...dc!?, получаются совершенно иррациональные позиции, и пока теория не дает белым конкретного пути к перевесу... к тому же на невысоком уровне эту позицию гораздо приятнее играть чёрными, чем белыми)) Ну а если плотное 4.e3, то могу посоветовать 4...Cd6!? 5.Kf3 f5. Хорошая редакция каменной стенки, так как белый слон остался на с1, к тому же конь слишком рано вышел на с3... типичное b2-b3 и Cc1-a3 провести теперь не так то просто... Вот моё субъективное мнение по этому поводу