Ход 8...Kh8 в партии Томпсон-Морфи

Здравствуйте. В этой позиции (итальянская партия, Томпсон-Морфи, 1857) последовало 8 ... Kh8
Помогите пожалуйста понять смысл этого хода. Мне он кажется бесполезным, а этого наверняка не может быть.

 

По-моему, он и есть бесполезный. Точнее, цели у него есть - на случай рокировки белых чёрные смогут сыграть g7-g5 и Rg8, плюс свободна пешка f7 в некоторых вариантах, но в целом - явная потеря тема, особенно если белыми играет не Томпсон (кто это такой?), а кто-нибудь покрепче.

 

Если Вы посмотрите на следующие два хода в этой партии (9...Nh7 и 10...f5) - сразу поймёте смысл. Насколько хороша идея Морфи - другой вопрос. По современным понятиям, вряд ли...

 

Готовится ход f5, конечно, после отступления конем Nh7. Стандартное продвижение. В таких случаях я обычно успеваю белыми сходить g4 и потом уже вести свою лошадь на f5

 

А некоторые ещё советуют на партиях Морфи детей учить. И попробуй потом объяснить ребёнку, почему нельзя делать ходы вроде Kh8 в дебюте

 

Наверное, надо делать уточнение - не учить детей по партиям Морфи, а показывать им в том числе и его партии. И не все, а только лучшие. Тогда будет всё в порядке

 

Это для любого шахматиста верно. Так, глядишь, и на моих партиях можно будет детей учить

 

Кто знаком с партиями Морфи - можете подсказать, как искать его итальянские партии черными, получше этой? Может, просто брать партии более поздних годов, и там его игра будет более правильной?
Просто в сборнике партий нет примечаний вроде "в этой играл так себе" / "в этой очень хорошо играл"

 

Можно сравнить с физикой. Никто не учит детей физике, скажем, непосредственно по трудам Исаака Ньютона - никому это не нужно, да и глупостей (с точки зрения физики современной, конечно) там немало.
Но знать то главное, что он внёс в физику школьники обязаны.
Тот же подход и к творчеству шахматных классиков, в т.ч Морфи должен быть. Имхо.

 

Я вот до последнего замечания хотел сказать. Дебют в общем-то ракостойный, особо конкретики никакой. Даже белых порой полезно на какие-либо серьёзные действия вызвать профилактическими ходами. В данном случае один маневр на всякий случай из множества возможных. Но вот что хочу сказать по поводу Морфи и Андерсена: надоело слышать, что как они играли некорректно от людей , которые всерьёз рассматривают разные гамбиты Кутузова во французской.
А я недавно вот смотрел несколько партий мастеров того времени. Играли они не хуже нынешнего, и конкретно для уровня первого разряда я там нахожу куда больше полезных гамбитных вариантов (вроде гамбита Эванса во второй руке против итальянской) чем в разных измышлениях, скажем Свешникова о пользе сицилианки с с3 для любителей

Ведь у Ньютона есть и работы по философии и вообще по новой методологии истории. И если своими работами тунеядцев-преподавателей по естественным наукам он оставил без работы (тогда их церковь прикармливала), то
остальные живы и поныне. Так что не смотрите партии мастеров прошлого. Купите учебник детей информатора и компьютера и не тому ещё научат

 

Морфи в любой партии играл здорово. А что не знал как играть "правильно" - не беда, не было тогда никакого правильно.

Если есть любая достойная база партия (та же Mega Base от ChessBase - недавно, кстати, новенькая вышла) - в ней и ищите. Morphy чёрными, дебютный индекс или позиция - и поехали. Можете годы выставить, чтобы туда какие-нибудь современные Морфи не проникли.

Меня в своё время тоже тревожило, как против тихой итальянки на победу играть. Странные вещи заботят порой перворазрядников.

 

Спасибо, буду искать. Единственное, если указано что партия из сеанса одновременной игры или сыграна вслепую, стоит ли обращать на нее внимание? Отличаются ли такие игры сильно в худшую сторону от обычных?

 

С другой стороны, большинство партий из сеансов не записываются и не публикуются. Если такая партия попала в базу, скорее всего, в ней что-то есть.

"Бессмертная" - легкая партия в рапид, а игра жестко раскритикова Великим и Ужасным. Это не мешает ей сохранять свой титул

 

Да нормальный ход королем! ничего странного! Морфи-великий гений шахмат!

 

Tournament: Gibraltar 2011
Round: 02
White: GM Caruana Fabiano ITA 2721 (1)
Black: GM Korchnoi Viktor SUI 2544 (1)
Date: Wed Jan 26 2011
Result: 0-1
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d3 d6 6. c3 Be7 7. O-O O-O 8. Re1 Nd7 9. Be3 Nb6 10. Bb3 Kh8

11. Nbd2 f5 12. Bxb6 cxb6 13. Bd5 g5 14. h3 g4 15. hxg4 fxg4 16. Nh2 Bg5 17. Nc4 b5 18. Ne3 Bxe3 19. Rxe3 Qf6 20. Qe1 Ne7 21. f3 Nxd5 22. exd5 Rg8 23. Qg3 gxf3 24. Qxf3 Bf5 25. Rf1 Rg5 26. Kh1 Qh6 27. Rf2 Rag8 28. Re1 Qg6 29. Re3 Bxd3 30. Kg1 e4 31. Qh3 Rxd5 32. Qd7 Rg5 33. g4 Qh6 34. Rf7 R5g7 35. Rxg7 Rxg7 36. Qd8+ Rg8 37. Qb6 Qf6 38. Qxb7 Rf8 39. Qa7 b4 40. Rh3 Qg7 41. Qe3 bxc3 42. bxc3 Qxc3 43. Rh5 d5 44. g5 Qa1+ 45. Kg2 Bf1+ 46. Kg3 Qe5+ 0-1

 

Каруане от мэтра домашнее задание - изучать партии Морфи

 

Джэмс Томпсон - владелец ресторана, знаток гамбита Эванса, участвовал вместе с Морфи, Паульсеном и др., на первом шахматном турнире, в Нью-Йорке, 1857 года (из книги Е.Загорянского. Повесть о Морфи).
Томпсон проиграл 3:0, в финале, Морфи победил Паульсена, со счетом 5:1