Пирамиды

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Iko, 13 мар 2011.

  1. Chessmatist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    597
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    1
    Оффлайн

    Но книжки там занятные. Надо почитать на досуге. http://tavreli.narod.ru/books.html
  2. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мораль: следует упростить Таврели и придать им современный облик, понятный большинству любителей шахмат и шашек.
    По моему мнению, эта идея успешно реализована в Пирамидах.
    Кто не верит, может попробовать. Правила, в отличие от самой игры, не сложнее, чем в шахматах и доступны детям дошкольного возраста.
  3. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  4. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  5. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Желающих сыграть в турнире за звание Чемпиона мира 2014 года по Пирамидам прошу записываться!
    Будем рады моральной, организационной и финансовой поддержке стран участниц и международных корпораций.
    :radost:
  7. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Ничего простого в голову не приходит. Допустим, что эти числа записаны в 9-ричной системе счисления (в правилах пирамид она зачем-то упоминается). Тогда
    181 / 85 = 2
    181 - 145 = 35
    2 * 35 = 71
    А 71 - это число клеток на шахматной доске.
    Есть другие идеи?
  8. Bulldozer Влад

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    757
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Безуспешно пытаюсь въехать в правила пирамид. Осложняется тем, что английский там неидеален.
    Вопросы:

    1. Не написано, по каким правилам ходит новая часть пирамиды во время partition - по правилам родительской пирамиды или дочерней. Видимо, дочерней, но это нужно явно указать.

    2. Судя по правилам, рабы ходят и назад в отличие от шахматных пешек. Не уверен, что автор так и задумывал. Если не так, то надо дописать.

    3. Как я понял в режиме перепрыгивания (trace) на нечётные поля (3, 5) можно попасть безусловно, а на чётное (4) только если предыдущее чётное (2) свободно. Это так?
    И что-то с алгоритмизацией немного запутано в этом тексте: "The piece can jump over the odd squares 2k+1 less than n (k=0,1,2,...,m-1) to any even squares n=2m if all even squares 2k (k=1,2,...,m-1) are empty (unoccupied)." При n=2 получается ерунда: m=1, а, значит, во вторых скобках k не определено, т.к. от идёт от 1 до 0.

    4. Почему на диаграмме с коневыми ходами цифры 0 и 2 красные?

    5. Зачем нужна 9-ричная система счисления в нумерации вариантов фигур? Возможно, комбинаторика на неё как-то намекает, но сходу я не вижу.

    6. Есть 2 разновидности правил: обычные пирамиды и cheskers. Партия эта играется в обычные? Если да, то почему тогда по ссылке с продолжением партии написано "chess". Что тогда это "chess" означает? Просто что ходы напоминают начальные ходы в шахматах - 1. e4 e5 2. Nf3 и т.д.?

    7. В разновидности cheskers конём кроме фараона никто не ходит?

    8. Самое интересное.
    Сначала жирным написано, что составные пирамиды вообще не ходят: "Attention! Any movement of a mixed (hybrid) type is forbidden." Не боюсь ошибиться в том, что составная пирамида (mixed, hybrid) - это пирамида, которая содержит как минимум две шашки разной величины. Например, те же "начальные" фараоны P(4321). А в примере такие пирамиды вовсю ходят. Например, на 2-м ходу. Тип хода - partition.
    А из того, что написано дальше, следует, что составные ходят:
    "2. Any pyramid (P) with single checker C1 moves by O(1) mode.
    ..."
    Т.е., если в пирамиде есть самая малая шашка, то пирамида может ходить. Для других размеров шашек есть похожие правила.
    Так что поясните, пожалуйста, ходят таки составные или нет! Если нет, то они и делиться (partition) не могут, так как это тоже тип хода в соответсвии с процитированным жирным шрифтом.

    9. Написано:
    "2. Any pyramid (P) with single checker C1 moves by O(1) mode.
    3. Any pyramid (P) with double checkers C1 moves by O(1) or D(1) mode.
    4. Any pyramid (P) with single checker C2 moves by N(1) mode.
    5. Any pyramid (P) with double checkers C2 moves by N mode."
    А если пирамида содержит и C1, и C2 (и ответ на предыдущий вопрос - "ходят"), то как ей ходить O(1) или N(1)? Или можно и так, и так? Как пример - второй ход белых: 2. (21) e1-f3. Это коневой ход. Он сделан по правилу 4? А почему не по правилу 2? Ведь шашка C1 есть.

    Заранее спасибо за пояснения.
  9. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если господин Bulldozer откликнулся, прочитал правила и задал столько вопросов, значит у человечества ещё не всё потеряно. Лично я почти перестал надеяться.
    (В арифметике, как известно, всё просто: 7х7+6х6=85, 10х10+9х9=181, 12х12+1х1=145!)

    А теперь о правилах игры в Пирамиды:
    http://chess-checkers-go.blogspot.com/2013/11/pyramids.html
    Я рад сообщить, что эти правила последней версии Пирамид ещё больше упрощены.
    Поэтому вопросы 3 и 4 отпадают сами собой. Остаются всего лишь 7.
    1. По правилам того, кто ходит (вспомните крылатое шахматное выражение "ход коня") т.е. дочерней пирамиды.
    2. Зачем нужна тавтология. Если О(1), значит на одну клетку по вертикал или горизонтали т.е. на все четыре стороны.
    5. В Пирамиде число шашек одного формата ограничено: 0,1,2. А значит Пирамида определена троичным числом из четырёх цифр.
    Однако для простоты в нотации явно записывается состав (дочерней) пирамиды, которая делает ход.
    6. В обычных Пирамидах "фигуры" ходят как в шахматах (классических и хорошо известных сказочных), поэтому я позволил себе называть их шахматами.
    7. Устаревшая редакция правил. Я стараюсь сделать правила максимально приближёнными к классическим играм.
    В идеале Пирамиды-шахматы и Пирамиды-шашки, чтобы не обижать шахматистов и шашистов.
    8. Вы не правильно поняли. Ход (именно ход, а не пирамида) гибридного типа запрещены.
    Например нельзя за один ход (темп) расчленить одну пирамиду и соединить часть её с другой Пирамидой.
    Или побить Пирамиду противника не целой Пирамидой, а только её частью.
    9. Каюсь. Пропущено "может" (ходить). То есть или О(1) или N(1) на выбор.

    Понятно, что неточности неизбежны, поэтому я благодарен Вам за конструктивный диалог.:)
  10. TopicStarter Overlay

    Iko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Воистину на всякого мудреца довольно простоты!
    Скажу по большому секрету шахматистам всего мира (исключительно для того, чтобы Вы на меня не обиделись; а если кто и обидится, то у него не будет на это никакого морального права): не далёк тот час, когда над гроссмейстерами, не пожелавшими играть в Чемпионате мира 2014 года по Пирамидам, будут смеяться. И что прискорбно: громче всех будут смеяться шашисты, а над Чемпионами будут хохотать истерически. Фигуры то золотые!
    Правила: http://chess-checkers-go.blogspot.com/2013/11/pyramids.html
    :kubok::smehota:

Поделиться этой страницей