Командный чемпионат мира 2011 (Нинбо, Китай)

Чтобы вы поняли, насколько бредовые ваши высказывания, приведу простой аргумент: шахматы это не футбол.
В них играет 2 человека а не 20.
Играют друг напротив друга. Каждый за себя...
И там нет как в футболе деления на защитников полузащитников и т.д

А если бы было в шахматах, то выглядело так :
Команда

Ананд
Аронян
Иванчук
Топалов
Крамник
Карлсен


Ананд -левый дебютчик
Аронян - правый дебютик

Иванчук - миттельшпиль
Топалов - миттельшпиль

Крамник - левый эндшпилист
Карлсен - правый эндшпилист


Самому не смешно?

 

Я согласен с ВВ, вместо всей этой искусственной фигни надо играть личнокомандник без пересечений со своими, так более точно определится сила команд и не будет всяких помех.

 

Насколько мы все уже поняли, что переубедить вас не удастся – типа бесполезно.

Поэтому просто, будьте добры, ответьте на два вопроса:
#1. Действительно ли вы реально играли в командных турнирах в шахматы ?
#2. Если да, то играли ли вы дважды за одну и ту же команду, с тем же капитаном ?

#3. Если на любой из вопросов нет положительного результата, то можете вообще не отвечать

 

Да.

Да.

 

Тогда можно предположить 3 возможных варианта:

#1. Вы лично были капитаном
#2. Даже последняя доска вашей команды была на голову выше всех
#3. Ваша команда была таким аутсайдером, что хучь убей

 

Пару раз я действительно бывал капитаном команды, но как правило я игрок, а капитан другой человек

Нет

Нет

 

Поскольку мы неумолимо углубляемся в оффтоп (хотя и довольно интересный оффтоп) вопрос к администрации: есть ли соответствующая тема для обсуждения специфики командных шахмат?
Если нет, я мог бы создать, и был бы премного благодарен если всё обсуждение перенесут туда...

 

Это не Карпов, это Котов так высказывался о специфике шахматных командных соревнований. В книге "И в шутку и всерьез". И коня хотел жертвовать Таль, но не стал, чтобы "команда не волновалась".

 

Описываемые здесь уважаемым гроссмейстером психологическая специфика командных соревнований для меня представляется детским садом. Человек в первую очередь ответственен перед самим собой. Это он в первую очередь проиграет, а не его команда. Сравнение с пробитием пенальти некорректное. Их мажут не из-за плохих отношений в команде, а из-за усталости, неудачи и т.п., как зевают при усталости те же шахматисты, но зевают же они не от того, что они присутствуют в команде, играют на командном турнире.

По Вашим словам получается, что командные соревнования в шахматах выстраиваются по принципу, кто меньше своими "командными" действиями навредит выступлению отдельных шахматистов, что тоже не выглядит здорово. И вот, наша федерация преуспевает во вредительстве. Стойкое ощущение, что, если бы шахматисты на командниках были сами по себе, было бы во много раз лучше.

Из того же разряда детского сада байка про жертву коня. Как профессионал может волноваться за позицию где-то на другой доске, отвлекаясь от своей? Если даже команда проиграет, то он может всё равно заработать рейтинговые очки и т.д.

 

Котов был капитаном команды а не игроком. В его обязанности входило следить за атмосферой командной игры. И специфика командных соревнований действительно совершенно другая. На успех команды могут повлиять любые факторы, в том числе и психологические. Прочитайте в книге "И в шутку и всерьез" там про командную игру целая глава написана, отпадут любые вопросы.

 

Это если соперники примерно равные. А сборная России по рейтингу была сильнее всех. Так что причина плохого выступления - весь этот бред - специфика командных соревнований. Сыграли бы просто на свой рейтинг без всякой специфики - заняли бы 1 место.

 

Не заняли бы. Потому что если бы Россия сыграла на свой рейтинг, Армения сыграла бы выше своего рейтинга.
К тому же почему вы считаете, что рейтинг сборной России на момент начала турнира соответствовал действительности? ЭЛО это ведь ведь не букмекерские коэффициенты, которые могут реагировать на каждый отдельно взятый ход.

 

А почему вы считаете, что рейтинг сборной России на момент начала турнира не соответствовал действительности?

 

У Карякина был явно завышен, а Витюгов не подтвердил свой рейтинг в Высшей лиге.

 

Почему это у Карякина был явно завышен? У вас какая-то альтернативная версия рейтинга есть?) Он прямо перед этим мощно очень отыграл турнир в Базне вроде как. Витюгов может и не подтвердил, не считал, но я помню, что он выиграл ряд очень важных партий. А Непомнящий вроде и поднял рейтинг.

 

Если гроссмейстер грохает рейтинг на 20 пунктов в одном турнире, то он завышен.

 

Может я не прав, посмотрим как Карякин сыграет в Суперфинале, на Кубке мира и на Мемориале Таля.
У Мамедьярова рейтинг перестал скакать с 2009 года (http://ratings.fide.com/id.phtml?event=13401319), хотя сейчас он вроде бы тоже грохнул на команднике. Но проигрывать Сейравану и какому-то ММ из Египта - не дело.

 

Вот в этом слове "какому-то" и кроется корень зла. Уважать надо любого соперника, тем более что этот мм вроде как гросса выполнил. Шокер обыграл Арещенко, Мамедьярова, сделал ничью с Постным, Саркисяном, Свидлером, Ли Чао. Это уровень гросса, причем не самого слабого.

 

Фамилия обязывает сильно играть) Электро-Шокер

 

Уважать надо, но участник матча претендентов не имеет права проигрывать белыми(!) международным мастерам особенно на командных турнирах, ИМХО.

 

А кто-нибудь знает, кто был тренером у Израиля, Индии и Украины?

 

У Украины - Сулыпа.