Мини-матч Ананд-Широв - Леон 2011

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 31 май 2011.

  1. SlavoF
    Оффлайн

    SlavoF баннер

    Репутация:
    92
    Как часть программы шахматного фестиваля в Леоне (Испания) состоится мини-матч Ананд-Широв в быстрые шахматы.

    В течении трех дней (03.06.2011 - 05.06.2011) соперники сыграют 6 партий (две на день) с контролем 45 минут на партию с добавлением 30 секунд начиная с первого хода.

    Если будет ничья то будут блиц партии по две (максимально шесть) и потом Армагеддон.

    Партии начинаются в 18:30 мск.

    Оффициальный вебсайт -> http://www.advancedchessleon.com/ingles/inicioI.htm

    — с.
     
  2. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Это уже не рапид, а нечто среднее между классикой и рапидом.
     
  3. IvTK
    Оффлайн

    IvTK Учаcтник

    Репутация:
    0
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Вторая партия матча впечатляет.
    Суровая битва!
     
  5. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Я вижу по ссылке только одну партию :(
     
  6. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Первая просмотра не заслуживает. Смотрите ту, что по ссылке.
     
  7. IvTK
    Оффлайн

    IvTK Учаcтник

    Репутация:
    0
    В пару кликов открываются предыдущие
     
  8. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Художественное живодёрство :)
    Не сразу дошло, кто каким цветом играет...
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    В третьей партии Алексей бросился с голыми руками на танк - и был раздавлен.
    Печальное зрелище...
     
  10. vanabsten
    Оффлайн

    vanabsten Команда форума

    Репутация:
    0
    Если сейчас ничья, то Алексею завтра придется всего - навсего выиграть пару партий.
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ну да, делов-то выиграть по заказу 2 партии у какого-то Ананда...
     
  12. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вишванатанушка гениален
     
  13. Mnogo
    Оффлайн

    Mnogo Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Удивительно, как слабо Широв провел обе проигранные паритии, это даже не КМС.
    Он что, опять разводится?
     
  14. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    При всём уважении, Широв клиент Ананда и против этого не попрешь.
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Касательно третьей партии матча готов согласиться.
    А вот во второй был настолько сложный вариант, что... "Даже не КМС" просто не смог бы нормально выйти из дебюта.
    Да и в целом, не стоит недооценивать супергроссмейстеров. Мы, зрители разной квалификации, видим лишь общий рисунок борьбы и не догадываемся, какие глубины скрываются за каждым ходом.

    Кстати, это хороший повод попросить Васю или других аналитиков раскрыть нам эти глубины!
     
  16. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    Если не затруднит, выложите сюда пжн-ки, а то у меня чего-то и файрфокс плохо открывает :/
     
  17. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    373
  18. IvTK
    Оффлайн

    IvTK Учаcтник

    Репутация:
    0
    Партии еще тут можно глянуть.

    Надо поинтересоваться у ув. Фандорина, что же произошло в третьей партии :unsure:
     
  19. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вообще если начинать с 4.g4, то никаких проблем не должно быть у черных. Можно даже играть не по Ананду, а 4...Bg6 5.h4 h5! и у черных даже получше.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Когда слон упускает из виду поле e6, всегда первым делом надо смотреть тычок e5-e6. То есть 5.e6!. Особенно легко получить сей удар от такого заводного шахматиста, как Широв...
    Ананд сыграл правильно. Весьма толково.
    А его контрудар c6-c5!, судя по всему, оказался сюрпризом.
     
  21. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это понятно, но в этой редакции он не опасен. 5.e6!? Qd6 6. h4 (6.ef B:f7) fe и черным нечего опасаться. Но то, как сыграл Ананд тоже неплохо.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Признаться, не виду большой радости после 5.e6! Qd6 6. exf7+ Bxf7 7.Nf3 - на e5 все же дырка.
    Но это не главное. Мне кажется, спорить не о чем хотя бы потому, что Широв наверняка смотрел это перед партией, а Ананд - вряд ли. И потому он вполне резонно посчитал, что не стоит ввязываться. Сыграл посолиднее - и не прогадал.
    Ход 4...Bd7 объективно хорош. А все хорошие ходы применить одновременно нельзя. ;)
     
  23. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я не в коем случае не хотел критиковать ход Ананда, ведь объективно - он неплох, Широв его не ожидал и тем более, что так играл сам Ботвинник. Я просто заметил, что есть еще такой вариант. Что касается дырки на e5, то ее постепенно заделают, сыграют Nd7, O-O-O, Nf6 и будут проводить e5. Подобный тычок пешки лучше в таком разветвлении: 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.h4 h6 5.g4 Be4 6.f3 Bh7 7.e6 fe 8.Bd3 B:d3 9.Q:d3 Qd6 10.Qg6+ Kd8 11.f4 здесь считалось, что у белых перевес.
     
  24. dan77790
    Оффлайн

    dan77790 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Vasa, откомменть 2 партию Ананд-Широв) Там вроде анти-Москва была?
     
  25. Гость форума
    Оффлайн

    Гость форума Учаcтник

    Репутация:
    4
    Спасибо!
     
  26. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Ананд досрочно выиграл матч.
    Слава богам что хоть рейтинг не считают...
     
  27. Serzh
    Оффлайн

    Serzh Учаcтник

    Репутация:
    0
    Интересный эпизод произошел в 5-й партии , после 38. Kxh6




    Ходом 38...Ng4+!!



    - черные могли эффектно закончить партию :

    (38...Ng4+!! 39.Kg5 (39.Kxg6 Rxf6+ 40.Kg5 Kg7 41.Rf2 Nxf2 42.Nec2 Rg4+ 43.Kh5 Rf5# ) 39...Nxf6 40.Kh6 Rg4 41.h5 Rc7 42.hxg6 Rg7 43.a3 R4xg6#)

    Но , почему то пошли 38. ... Rg4 ??



    - и после 39. f7+!! (Примерный вариант : 39.f7+!! Kxf7 40.Kh7 Rc7 41.Rf2+ Nf5 42.Nec2 Rxg3 43.Nb4 Ke6+ 44.Kh8 Rc8+ 45.Kh7 Rc7+ 46.Kh8 - ничья ) - могли попрощаться с победой (в партии)

    Но белые своим ходом 39.Rf2? , свой шанс упустили и проиграли.

    Я конечно понимаю , что черных , для победы в этом матче , устраивала и ничья в 5-й партии...
    Но все же интересно : "Что это было у черных на 38 ходу ?"

    - цейтнот ?
    - простой зевок ?
    - или что-то еще ...?
    :D
     
  28. DenKa
    Оффлайн

    DenKa Старожил

    Репутация:
    0
    Однозначно зевок и , возможно, цейтнот. Для компъютера это несложные варианты, но не для человека - много тихий ходов. На 35-м и 37-м ходах Ананд прошел мимо "человеческого" выиграша:

    35... Nhg4+ 36. Kf4 Rf8 $19 37. Kf3 Rxf6+ 38. Ke2 Nf1 39. Rd3 Rf2+ 40. Kd1
    Nfe3+ 41. Rxe3 Nxe3#
    и

    37... Kh7 38. h5 Nf7+ 39. Kh4 Re4+ 40. Kh3 Ng5+ 41. Kh2 Nf1+
     
  29. bitc8
    Оффлайн

    bitc8 Новичок

    Репутация:
    0
    Ну да конечно легко ... Kg6 и все мат в 6 ходов ... чего тут :| (машина то показывает). Интересно другое, это наверное Сергею Шипову вопрос как мастеру блитца. Способен ли гросс считать на 5-6 ходов в условиях недостатка времени?
     
  30. bitc8
    Оффлайн

    bitc8 Новичок

    Репутация:
    0
    Свои впечатления следующие: Ананд великолепен и в хорошей форме. Следовательно соперники которые не вышли на своем пике скорее всего провалились бы как и Алексей :unsure: Другой момент насколько Гельфанд приблизился к Анаду. Мое мнение что пока Ананд в плюсах, хоть и не настолько больших как с Шировым.
     
  31. Vados
    Оффлайн

    Vados Вадим

    Репутация:
    0
    Ананд себя очень хорошо показал, если будет у него такая форма в матче с Гельфандом, Борису придется тяжко, хотя,конечно, не думаю, что будет крупный счет. Давненько неприпомню, чтобы Ананд играл Каро-Канн, но с Шировым удачно применил его,и черными показал лучший результат,чем белыми. Неужто продолжение серии матча претендентов, и теперь черные будут чаще побеждать ?:)
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Стабильно - нет.
    Кое-что и иногда - да.

    И, разумеется, многое зависит от сложности позы. В некоторых позах и на два хода в цейтноте посчитать трудно. Приходится играть руками, интуитивно.
     
  33. bitc8
    Оффлайн

    bitc8 Новичок

    Репутация:
    0
    Спасибо Сергею за ответ. Потому что не играя на подобном уровне оценить, что произошло в тех партиях считаю невозможным. И тут никакой движок не поможет (какой практический прок от того, что в какой то позиции Ананд мог форсированно победить ходов в 13-14?). Здесь значит проще - шанс у Широва был, вопрос насколько значительный? Как сказали - времени то не было ...

    + Мысль ... Вообще было бы наверное неплохо в текстах партий фиксировать и хронометраж (смотрел какую то старую литературу и видел там). Интересно находить критические моменты партии и расход времени в них различных ГМ. Не думаю что такая инфа слишком закрыта, ведь идут же прямые трансляции партий и часы видны...
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Да, эта мысль давно витает в воздухе.
    В принципе, люди в докомпьютерные времена за доской сами аккуратно фиксировали расход времени - чтобы потом можно было проанализировать процесс. Например, Каспаров.
    И в своей книге про матчи с Карповым (кстати, рекомендую) он разбирает партии ход за ходом, приводя расход времени - что очень интересно. Можно видеть, где они - мегамонстры - погружались в позицию, а где играли на глазок или в соответствии с предыдущими расчетами.
    Это тоже ценнейшая информация.

    Ну, а сейчас, когда ходы автоматом транслируются через комп, показать раскладку ходов по времени - не проблема. Просто пока нет такой традиции... И зря.
     
  35. bitc8
    Оффлайн

    bitc8 Новичок

    Репутация:
    0
    А что за книга? Ведь ни в новом 3-х томнике ни в "Два матча" хронометража он не ведет?