Рыбка дисквалифицирована и лишена всех титулов WCCC

А какие проблемы? У Вас? Может у меня? У меня точно нет

 

Проблемы у всех нас.
Если бы не было всех этих склок и передряг, если бы Летузи, Райлих, Гударт и еще пара десятков хороших программистов не грызлись друг с другом, а работали вместе, то у нас уже сегодня был бы движок, пунктов на 200 превосходящий последнюю версию Гудини. Но скорее всего, этого у нас не будет, по крайней мере в ближайшие несколько лет.

 

и на пару лет ближе смерть эдванса

 

Обсуждение на Рыбкафоруме, примечания самого интервьюера к своему интервью:

Отмазок нет. Васик считает всю эту бурю в стакане полной фигней и даже плохо знаком с сутью обвинений. которые по его мнению выстроены на технических и юридических тонкостях для конъюнктурной смены чемпиона по версии монополиста в проведении этих чемпионатов - ICGA. Он спокоен и уверен в себе и просто так в словесные перепалки вступать не собирается.

В обсуждении выражается сожаление, что непосвященные после этого скандала в СМИ будут считать "гения" "злодеем". Рыбка лучшая! А переговоры, например. с Налимовым Васик вел устно, а как вели эти переговоры другие и т.д.

 

Журналюга честно работал, пытался раскрутить Васика. Васик понимал, с кем имеет дело, был напряжён, пытался не болтнуть лишнее. Многие вопросы остались без комментариев. Из того, что запомнилось:

Васик утверждает, что пользовался кодами в открытом доступе (нелицензированными), подводя к мысли, что совпадение с кем-то может происходить от черпания из общего источника. Таким образом он открестился от нарушения GPL. На более конкретный вопрос о GPL Васик комментировать отказался.

Сказал, что правила соревнований слишком неформализованные, чтобы серьёзно относиться к обвинениям в их нарушении.

Признал, что пользовался идеями Фрукта.

"Деньги? Какие деньги?!" - Васик "не заметил" каких-либо денег, которые можно называть призовыми...

За неделю скандала продажи Рыбки выросли вчетверо.

Кластер запущен, пока весьма дорог, ведётся работа по меньшему квантованию ресурсов и снижения цены.

Рыбка 5 выйдет в конце года (или в начале следующего).

Журналист подзуживал Васика перспективой перехода на 6 строчку рейтинга, подсказывал ответ: "Я вас всех порву", но Васик осторожно заболтал тему.

 

Интересно, с чего бы это ?

 

Думаю, что продажи уже на таком низком уровне, что даже небольшое число людей, захотевших просто поддержать Васика в этой истории путем покупки Рыбки, увеличили эти продажи в несколько раз. Грубо говоря, продавалось по 2 Рыбки в неделю, а через неделю скандала - продалось 8.

 

Просто слив инсайда и продажа на этом)

 

Великому обманщику верить - себя не уважать.

 

Нельсон Хернандез - но просто журналюга, но и знатный соратник Васика.
Кстати, именно у него содержится, пожалуй, самая большая база шахматных партий в мире - я сам брал у него кое-какие материалы.


P.S. Немного по ипполитной теме. 8 июля было появление г-на Игоря (один из лидеров декабристов) на вики. Ходят слухи про следующий "скачок вперед" в сентябре-октябре.

P.P.S. Хернандес - самый про-Васиковский человек, которого можно представить. И не спрашивайте, почему я это вспомнил в 4 утра.

 

Рыбка уверенно превосходила Фрукт игрой в миттельшпиле, причём не грубой силой, не за счёт более быстро считающего устройства, а за счёт лучшего понимания позиции, то есть искусством игры. Аргумент что кто-то на стометровке стартовал с 40 метров по отношению к первой рыбки слаб. Первые Рыбки плохо играли эндшпиль, но не одна из сильных гроссмейстерских программ не могла воспользоваться этим существенным с шахматной точки зрения недостатком, настолько она превосходила их в толкование эндшпиля. Утверждение, что Рыбка клон Фрукта- абсурдно для каждого квалифицированного шахматиста. Что касается некоторых заимствований, то Райлих это не скрывал и в интервью говорил, что позаимствовал некоторые идеи у Фрукта. С точки зрения общенаучной этики ссылка на первоисточник есть. В принципе, то что он сумел переписать рыбку-3 доказывает, что идеи он взял не принципиальные, не основополагающие, нельзя утверждать, что Рыбка была создана на основе Фрукта. Право человека свободно распоряжаться своим трудом и результатом своего труда, в том числе и продовать их на определённых условиях, множество людей считают справедливым.

 

Зато очевидно для любого квалифицированного программиста.
))

При чем тут "говорил или нет"? Есть конкретное требование лицензии. Там же не сказано, что можно просто поговрить и можно не открывать код.
))

А ему никто и не запрещает продавать Рыбку!
Частная организация обвинила его в нарушении своих Правил. С которыми он по умолчанию согласился, когда участвовал в их мероприятиях и выигрывал их призы.

 

Ошибаетесь. Есть Стрелка, которая по стилю и силе практически точная копия первых Рыбок, ОФ в ней, если и сильнее чем в Фрукте, то на копейки. Основная прибавка в первой Рыбке получена за счет значительно большей скорости (битборды, оптимизация), и лучших переборных алгоритмов. Ну и лучшей согласованности ОФ с переборными алгоритмами.
Сравнение исходников Фрукта с машинным кодом Рыбки показывает что Васик не заимствовал из Фрукта, а писал поверх Фрукта - то есть взял Фрукт, и начал его улучшать.

 

Можно от вас узнать, какие шахматные эвристики Васик изобрел? Ссылки на научные работы? Кауфман в этом плане и то поинтереснее смотрится с его статьей о матдисбалансе

 

ххх: купил двойной чизбургер за 75. Пока жевал - поизучал цены. Так вот, можно было купить обычный
чизбургер за 40 и гамбургер за 30, выкинуть полбулки у (бонусом дополнительный огурчик). каждого и
сложить: получился бы двойной чизбургер за 70
ууу: То, что вы здесь предлагаете, на языке Майкрософт называется нарушением лицензионного соглашения.

"Основное богатство принесло Нобелю производство изобретенного им динамита, патент на который был получен 7 мая 1867 года. Газеты тех лет писали, что свое открытие инженер сделал случайно. При перевозке разбилась бутыль с нитроглицерином, вылившаяся жидкость пропитала землю, и в результате получился динамит. Нобель всегда отрицал это"
Динамитом уже никто не пользуется, а премии до сих пор вручаются.

Написать код изготовления бутерброда с васаби и всю жизнь получать процент? Пройдет еще несколько лет и эти коды устареют, и никому лицензия на них не будет нужна. А пока есть возможность поупражняться в области права на интеллектуальную собственность. Посмотрим, чья школа юриспруденции победит.

Интересно, кроме Поносова кто-нибудь еще пользуется нелицензионным Виндовсом?

 

Васик создал Рыбку, это главное его достижение. До него движки играли на уровне 2800 Эло, Васик за 5 лет поднял эту планку до 3200 Эло. Кто-то еще достигал подобного? Кауфман тоже внес свой посильный вклад, в том числе и в Рыбку, но я бы оценил его примерно в 30-50 Эло.

Не публикует Васик алгоритмы и исходники? А вам очень хочется их изучить?
А кто вам доктор? Берите дизассемблер и вперед. При достаточном упорстве и терпении можно расковырять что угодно.
Некоторое время назад я написал Гударту с предложением обменяться исходниками. Он меня послал. Я не обиделся, взял дизассемблер, рядом положил исходники Робболито, и через три месяца у меня получились вполне приличные исходники Гудини версии 1.5. Оценки, PV-варианты и даже число узлов совпадают копейка в копейку. Правда, работает движок на 15-17% медленнее, но это дело поправимое.
А вот Ричард Вида не стал жлобствовать и охотно согласился на обмен. На прошлой неделе прислал мне исходники Криттера 1.2. Сижу, изучаю и чувствую себя вполне довольным.

 

Ясно. Гударт плохой, бяка, а Ричард Вида хороший. Детский сад.

 

В Америке ты бы уже давно сидел

 

Как хорошо шо не все ещё перебрались в Америку

 

Можно перевести как "как хорошо шо у нас царствует не закон, а жизнь по понятиям!". А потом случаются Булгарии, Хромые лошади и проч.

 

Не знаю, как там а Америке, но в России закон не запрещает декомпиляцию (смотрим закон об авторском праве).
Было бы странно запрещать людям удовлетворять свое любопытство.
Другое дело - как и где можно использовать полученную информацию. В законе тоже об этом написано, но там есть тонкие нюансы.

 

Тяжелые последствия дизассемблирования... Самому не смешно?

 

Из «Искры» разгорится пламя...
Была когда-то такая газетёнка. А чем всё в итоге закончилось? :angry:
Смешно?

 

А вот интересно такое. У меня была идея сделать некий аналитический модуль на основе готового шахматного движка. По известному протоколу обмениваемся с движком данными. Выдаем ему позицию и говорим сколько её мучать чтобы вернуть оценку этой позиции. Затем уже своим модулем анализируем ответ и решаем какое следующее задание дать движку. Ну и т.д. Ну так вот. Если я не признаюсь какой движок я юзаю, а свой аналитический модуль (вместе с чужим движком) буду продавать как единое целое и МОЁ - это нарушение прав или нет? Ведь никто же не догадывается что я юзаю чужой движок.

 

Почему не догадываются? Если совпадающие куски кода находят, то почему целый чужой движок в этом "едином целом" не найдут?

 

Ок, я через интернет буду брать партии адвансеров для анализов и на домашнем компе анализировать с помощью анализатора построенного на чужом движке. Потом анализ продавать за деньги. Ну то есть платный такой сервис в помощь адвансерам. Как узнать что я юзаю чужой движок?

 

Да юзай себе на здоровье!
Кто запрещает то?
)))

 

И кто ж купит-то?)

 

А купит тот кто захочет выиграть важный турнир. Естественно если авторитет моего аналитического модуля будет высоким.

Не, ну формально я ж рублю деньги чужой прогой, хоть и со своей доработкой. Васика клюют потому, что совпадение кода нашли. А если у меня не нашли так вроде и все по честному. Фигня-с получается. Или уж докапывайтесь до всех и вся или нехрен на Васика наезжать.

 

"Если надо объяснять, то не надо объяснять!" ©
Не вижу смысло по сотому разу объяснять за что "наехали" на Райлиха.
Все достаточно подробно и неоднократно разжевано выше...

 

Я знаю за что наехали, я против наезда, вот такая поя позиция, ибо на всех наехать нельзя так нефиг наезжать на некоторых.

 

Ну-ну... "Блажен кто верует"