Рыбка дисквалифицирована и лишена всех титулов WCCC

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Kirr, 29 июн 2011.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Полностью с тобой согласен. Совершенно незачем было Васику вот просто так наезжать на IPPO*литов.
     
  2. Alexander
    Онлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    43
    Нормально наехали. Непонятно только, почему это не сделали сразу
     
  3. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Собирали вещдоки... :)
     
  4. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    В шахматной истории останется имя Васика Райлиха, как человека, который создал шахматную программу опередившую своё время и поднявшего игру шахматных программ на новый уровень. Это моё глубочайшее убеждение..
     
  5. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Причем, начали это делать довольно давно. Еще в 2008 году обращались ко мне присоединиться к их компании по разоблачению Васика.
     
  6. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    FSF похоже заинтересовалось данным случаем. http://www.open-chess.org/viewtopic.php?f=5&t=1519#p13285
     
  7. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Очень интересно
     
  8. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Не знаю кому как, а ведь многим не дает покоя то чего достиг Васик. Я скорей всего на его стороне. По мне это как, один колесо изобрел, а другой улучшил его изобретение и все. Если колесо было изобретено деревянным, а кто то сделал его резиновым, не значит, то, что изобретатель резиного украл идею у того, кто изобрел деревянное. ИМХО.
     
  9. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Речь об воровстве идей не идет. Речь идет о воровстве кода, именно об нарушении авторского права.
     
  10. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    А может кто-нибудь дать ссылку на то, что Летузи передавал авторские права FSF?
    Что-то я заслуживающих внимание ссылок на это найти не могу.
     
  11. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ryan Benitez, который после Летузи развивал Фрукта, пишет

    http://www.talkchess.com/forum/view...&t=27385&sid=6278f8d3df80625ea356c0d7f07d2fe4
     
    thenewone нравится это.
  12. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    О как. Тогда у Васика проблемы.
     
  13. Killster
    Оффлайн

    Killster Учаcтник

    Репутация:
    0
    Простите за простой вопрос, но.

    Факт: Robbolito - GPL (а не Public Domain, как Иваны и пр.)

    Предположение: Гуддини основан на РоббоЛитто

    Вопрос: Где мои исходники Гуддини?
     
  14. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Я не встречал по отношению к роболито ни GPL, ни каких-либо других лицензионных договоров. Может, не интересовался просто
     
  15. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    гудини использовал ипполита скорей всего, а роболит тот же ипполит, только с небольшими поправками.
    так что для реализации гуди и самого первого ипполита хватило.
     
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  17. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
  18. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Это первая часть. Посмотрим, что будет во второй. Здесь процентов 80 о том, какая Рыбка великая (что, конечно, правда). В конце аргументация о том, что правило, на основании которой рыба дисквалифицирована, устарело и требует уточнения, конкретизации (что, вероятно, имеет основания).
    Разговор, собственно, не об этике, а несовершенстве законодательства (пока, по крайней мере).
     
  19. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Всем и так понятно, что Рыбка была дисквалифицирована отнюдь не по спортивным показателям. А из-за позиции Васика по поводу единоличного авторства. Когда выяснилось, что это немного не соответствует действительности, то, что должно было, согласно регламенту, распределятся среди нескольких человек, доставалось одному. Дисквалификация при таких вводных неизбежна.

    Но от этого Рыбка не стала хуже и не потеряла в величии как шахматная программа. Так как это удар не по Рыбке, а по имиджу Васика как добросовестного бизнесмена.
    Заслуг Васика перед шахматным сообществом это также не отменяет.
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  21. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Графики хорошие и правильные.
    Не понимаю только одного - почему мою фамилию всё время в кавычках упоминают? Куда надо подойти с паспортом, чтобы поверили в реальность моего существования?
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
    Скайп Фредерика Фриделя Вас устроит, Юрий? Поговорите с ним, может быть, удастся убедить...
     
  23. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Я бы поговорил, но языками не владею.
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Юрий Осипов,Ваше ФИО берут в кавычки,так как сомневаются в Вашем авторстве "Стрелки". По-моему, в википедии Вас считают псевдонимом какого-то другого разработчика)) Или "подставным лицом".Впрочем,Вы это и без меня знали,наверное..
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  26. vitamix
    Оффлайн

    vitamix Команда форума

    Репутация:
    0
    В этих статьях удивляет одно - автор буквально ни слова не говорит о 8 документах ICGA, в которых подробно сравнивался код Фрукта и Рыбки.
    В третьей статье он снова сказал только об отличиях оценочной функции двух движков (причем о них писала еще ICGA полгода назад), и на основании этого сделал вывод, что Рыбка - это даже близко не Фрукт. О 24 страницах сравнения кодов здесь - опять ничего. :scratch:
     
  27. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Одних интересуют совпадения Рыбки и Фрукта, из чего делается вывод, что Рыбка - клон.
    Других интересуют отличия, из чего делается прямо противоположный вывод.

    Лично меня больше всего интересует прогресс в компьютерных шахматах. Лучший путь для этого - использовать всё лучшее, что уже сделано, добавить что-то новое и получить серьезное усиление. Что Васик и сделал, за что ему большое спасибо.
     
    Локомотив нравится это.
  28. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    На шахматные партии авторское право не распространяется...а на исходники-да.загадка.
     
  29. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Ну, автор особо, похоже, на объективность и не претендует.
    Весь пафос - в переводе стрелки на Стрелку и её произоводные, поломавшие Васику бизнес. "Сам дурак", типа. Но если в оправдание нарушения правил шараварной лицензии Васиком - его заслуги,
    то стрелкопроизводным в положительной аргументации нарушений коммерческой лицензии отказано.
    Вот, собственно, и вся статья. Если не считать дымовой завесы, пытающейся вообще увести от факта нарушения лицензии Васиком, с попыткой всё свести к нарушению правила проведения соревнований. Правило же выставляется неадекватным, как и наказание.

    Вообще все попытки подобного рода оказывают Васику, мне кажется, медвежью услугу. Попытка отмазать напоминает больше о нарушении, чем об огромных заслугах Васика.
    В глазах общественности Васик в рекламе не нуждается, а чтобы мириться с организацией, его дисквалифицировавшей, нужен совсем другой тон.
     
  30. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    630
  31. monblan
    Оффлайн

    monblan Учаcтник

    Репутация:
    0
    Дискуссия, собственно, об авторском праве :) Да, надо защищать права автора на признание его авторства. Нынешняя же защита государствами авторских прав - есть защита, преимущественно, их матер. прав, т.е. права на вознаграждение. Именно это право на руку авторам (ненадолго), перепродавцам (надолго), государствам (навсегда). Всем остальным от ТАКОЙ защиты - сплошной вред ! Ну не стало бы меньше талантливых произведений БЕЗ мат. вознаграждения ! Автор, не желающий, что бы скопировали и ИСПОЛЬЗОВАЛИ его произведение в любой форме, может сохранять молчание - это его ПРАВО, а требовать от государства нечестного и нереализуемового преимущества - аморально. Автор ФРУТа вполне мог дома написать код и непубликовать его, защивровать и стереть. Если же кто-то воспользовался, даже с коммерческой целью - бога ради !
     
  32. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    С этим можно было бы согласиться, если бы сам Васик до своего разоблачения не боролся активно всеми возможными методами с клонами рыбки (запрет на использование на популярных игровых сайтах и пр.).
     
    thenewone нравится это.
  33. monblan
    Оффлайн

    monblan Учаcтник

    Репутация:
    0
    васики и подобные пусть защищаются сами :) Я им не помошник, а противник. К сожалению, на их стороне такие нелепые, но сильные монстры, как государства. Сами авторы апеллируют к справдливости. Смешно. Автор, держи свое открытие, изобретение, код в тайне ото всех. МЫ пытками тебя не будем заставлять им делиться :) Это "афторы" с пытками к нам... Ну, мы ответ их (всех) посылаем :) Это справедливо и правильно. Аминь.
     
  34. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Так кто мешает пользоваться-покупай и используй. Если кому-то не нужно, то тот может и не покупать-никто не застовляет. Автор вложил в произведение СВОЙ труд и не обязан его кому-либо дарить. Вы тоже, как я понимаю, продаёте свой труд. Может рыночная экономика и не совершенна, но ничего лучше человечество пока не придумало.
     
  35. Чик
    Оффлайн

    Чик Учаcтник

    Репутация:
    11
    Да, организация общества и власти уровня первобытно-общинного строй лучше.