Рыбка дисквалифицирована и лишена всех титулов WCCC

Discussion in 'Машинное отделение' started by Kirr, 29 Jun 2011.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Полностью с тобой согласен. Совершенно незачем было Васику вот просто так наезжать на IPPO*литов.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.600
    Likes Received:
    1.592
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Нормально наехали. Непонятно только, почему это не сделали сразу
  3. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Собирали вещдоки... :)
  4. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В шахматной истории останется имя Васика Райлиха, как человека, который создал шахматную программу опередившую своё время и поднявшего игру шахматных программ на новый уровень. Это моё глубочайшее убеждение..
  5. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Причем, начали это делать довольно давно. Еще в 2008 году обращались ко мне присоединиться к их компании по разоблачению Васика.
  6. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    FSF похоже заинтересовалось данным случаем. http://www.open-chess.org/viewtopic.php?f=5&t=1519#p13285
  7. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Очень интересно
  8. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    748
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Не знаю кому как, а ведь многим не дает покоя то чего достиг Васик. Я скорей всего на его стороне. По мне это как, один колесо изобрел, а другой улучшил его изобретение и все. Если колесо было изобретено деревянным, а кто то сделал его резиновым, не значит, то, что изобретатель резиного украл идею у того, кто изобрел деревянное. ИМХО.
  9. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Речь об воровстве идей не идет. Речь идет о воровстве кода, именно об нарушении авторского права.
  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А может кто-нибудь дать ссылку на то, что Летузи передавал авторские права FSF?
    Что-то я заслуживающих внимание ссылок на это найти не могу.
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ryan Benitez, который после Летузи развивал Фрукта, пишет

    http://www.talkchess.com/forum/view...&t=27385&sid=6278f8d3df80625ea356c0d7f07d2fe4
    thenewone likes this.
  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    О как. Тогда у Васика проблемы.
  13. Killster Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.05.2011
    Message Count:
    75
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Простите за простой вопрос, но.

    Факт: Robbolito - GPL (а не Public Domain, как Иваны и пр.)

    Предположение: Гуддини основан на РоббоЛитто

    Вопрос: Где мои исходники Гуддини?
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Я не встречал по отношению к роболито ни GPL, ни каких-либо других лицензионных договоров. Может, не интересовался просто
  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    гудини использовал ипполита скорей всего, а роболит тот же ипполит, только с небольшими поправками.
    так что для реализации гуди и самого первого ипполита хватило.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  17. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  18. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Это первая часть. Посмотрим, что будет во второй. Здесь процентов 80 о том, какая Рыбка великая (что, конечно, правда). В конце аргументация о том, что правило, на основании которой рыба дисквалифицирована, устарело и требует уточнения, конкретизации (что, вероятно, имеет основания).
    Разговор, собственно, не об этике, а несовершенстве законодательства (пока, по крайней мере).
  19. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2010
    Message Count:
    448
    Likes Received:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем и так понятно, что Рыбка была дисквалифицирована отнюдь не по спортивным показателям. А из-за позиции Васика по поводу единоличного авторства. Когда выяснилось, что это немного не соответствует действительности, то, что должно было, согласно регламенту, распределятся среди нескольких человек, доставалось одному. Дисквалификация при таких вводных неизбежна.

    Но от этого Рыбка не стала хуже и не потеряла в величии как шахматная программа. Так как это удар не по Рыбке, а по имиджу Васика как добросовестного бизнесмена.
    Заслуг Васика перед шахматным сообществом это также не отменяет.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  21. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Графики хорошие и правильные.
    Не понимаю только одного - почему мою фамилию всё время в кавычках упоминают? Куда надо подойти с паспортом, чтобы поверили в реальность моего существования?
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Скайп Фредерика Фриделя Вас устроит, Юрий? Поговорите с ним, может быть, удастся убедить...
  23. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Я бы поговорил, но языками не владею.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Юрий Осипов,Ваше ФИО берут в кавычки,так как сомневаются в Вашем авторстве "Стрелки". По-моему, в википедии Вас считают псевдонимом какого-то другого разработчика)) Или "подставным лицом".Впрочем,Вы это и без меня знали,наверное..
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  26. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    13.12.2007
    Message Count:
    644
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    В этих статьях удивляет одно - автор буквально ни слова не говорит о 8 документах ICGA, в которых подробно сравнивался код Фрукта и Рыбки.
    В третьей статье он снова сказал только об отличиях оценочной функции двух движков (причем о них писала еще ICGA полгода назад), и на основании этого сделал вывод, что Рыбка - это даже близко не Фрукт. О 24 страницах сравнения кодов здесь - опять ничего. :scratch:
  27. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.06.2007
    Message Count:
    399
    Likes Received:
    475
    Репутация:
    11
    Location:
    Правда
    Оффлайн
    Одних интересуют совпадения Рыбки и Фрукта, из чего делается вывод, что Рыбка - клон.
    Других интересуют отличия, из чего делается прямо противоположный вывод.

    Лично меня больше всего интересует прогресс в компьютерных шахматах. Лучший путь для этого - использовать всё лучшее, что уже сделано, добавить что-то новое и получить серьезное усиление. Что Васик и сделал, за что ему большое спасибо.
    Локомотив likes this.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    На шахматные партии авторское право не распространяется...а на исходники-да.загадка.
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Ну, автор особо, похоже, на объективность и не претендует.
    Весь пафос - в переводе стрелки на Стрелку и её произоводные, поломавшие Васику бизнес. "Сам дурак", типа. Но если в оправдание нарушения правил шараварной лицензии Васиком - его заслуги,
    то стрелкопроизводным в положительной аргументации нарушений коммерческой лицензии отказано.
    Вот, собственно, и вся статья. Если не считать дымовой завесы, пытающейся вообще увести от факта нарушения лицензии Васиком, с попыткой всё свести к нарушению правила проведения соревнований. Правило же выставляется неадекватным, как и наказание.

    Вообще все попытки подобного рода оказывают Васику, мне кажется, медвежью услугу. Попытка отмазать напоминает больше о нарушении, чем об огромных заслугах Васика.
    В глазах общественности Васик в рекламе не нуждается, а чтобы мириться с организацией, его дисквалифицировавшей, нужен совсем другой тон.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  31. monblan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    9
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дискуссия, собственно, об авторском праве :) Да, надо защищать права автора на признание его авторства. Нынешняя же защита государствами авторских прав - есть защита, преимущественно, их матер. прав, т.е. права на вознаграждение. Именно это право на руку авторам (ненадолго), перепродавцам (надолго), государствам (навсегда). Всем остальным от ТАКОЙ защиты - сплошной вред ! Ну не стало бы меньше талантливых произведений БЕЗ мат. вознаграждения ! Автор, не желающий, что бы скопировали и ИСПОЛЬЗОВАЛИ его произведение в любой форме, может сохранять молчание - это его ПРАВО, а требовать от государства нечестного и нереализуемового преимущества - аморально. Автор ФРУТа вполне мог дома написать код и непубликовать его, защивровать и стереть. Если же кто-то воспользовался, даже с коммерческой целью - бога ради !
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    С этим можно было бы согласиться, если бы сам Васик до своего разоблачения не боролся активно всеми возможными методами с клонами рыбки (запрет на использование на популярных игровых сайтах и пр.).
    thenewone likes this.
  33. monblan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    9
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    васики и подобные пусть защищаются сами :) Я им не помошник, а противник. К сожалению, на их стороне такие нелепые, но сильные монстры, как государства. Сами авторы апеллируют к справдливости. Смешно. Автор, держи свое открытие, изобретение, код в тайне ото всех. МЫ пытками тебя не будем заставлять им делиться :) Это "афторы" с пытками к нам... Ну, мы ответ их (всех) посылаем :) Это справедливо и правильно. Аминь.
  34. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так кто мешает пользоваться-покупай и используй. Если кому-то не нужно, то тот может и не покупать-никто не застовляет. Автор вложил в произведение СВОЙ труд и не обязан его кому-либо дарить. Вы тоже, как я понимаю, продаёте свой труд. Может рыночная экономика и не совершенна, но ничего лучше человечество пока не придумало.
  35. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, организация общества и власти уровня первобытно-общинного строй лучше.

Share This Page