Fritz 13 и далее

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Kesandr, 10 авг 2011.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    В деревне он просто не появится потому что денег у "торгашей" не будет на его открытие в этом году. Потому что благородные воры присвоили эти деньги в других местах.
    А нащОт "жители обеспечат" тоже сильно бы не рассчитывал. Где-то обеспечат, где-то нет. Понаедут из дружественных южных государств загорелые носители этой же идеологии и не обеспечат. Процесс уже идет и у нас тоже. И там не программисты понаедут, а молодые крепкие ребята, которые мускулами на жизнь зарабатывают.

    К фрицу это все имеет прямое отношение. Миллион воров украли фриц вместо того чтобы купить - вполне возможно что разработчикам фрица не хватит денег чтобы нанять ещё спеца или фрилансера и добавить интересную фичу в новой версии. Значит выйдет без этой фичи, значит благородные воры кинули всех пользователей, что за эту версию заплатят. За те же деньги все получат меньший функционал.
  2. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    https://rg.ru/2023/09/27/hvataiut-i-begut.html

    Видимо никому не нужные супермаркеты были.
  3. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я и смотрю видео от знающих товарищей, а чтобы разбирать конкретные ошибки в своей партии, нужна программа с дебютной книгой и уровень игры не имеет значения.

    Я никого не агитировал и не призывал ни к чему. А читать мораль о том, нужно ли скачивать с торрентов или нет, это тоже стрёмное с моральной точки зрения занятие.
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Значит, появится другой предприниматель, который сможет. Или, если потребуется, местные власти обеспечат режим благоприятствования. Нужда обязательно будет удовлетворена

    Найдутся фрилансеры, которые сделают оболочку получше. Так же, как и Стокфиш, оказавшийся лучше Фрица. Свято место пусто не бывает, не надо жалеть бедных несчастных чессбейсовцев :)
  5. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А кто-то заявлял что вы уже агитируете?
    А с хрена ли он появится? Благородные воры славятся широтой взглядов, не зацикливаются на названиях магазинов и воруют везде. И в пятерочках и магнитах и диксях.
    —- добавлено: 28 сен 2025, опубликовано: 28 сен 2025 —-
    Фрилансеры работают на заказах чьих то, если речь про бесплатную оболочку, то вряд ли. Фриц очень давно существует. Но ничего лучше арены и кветки не спешит появляться.
    А если про платную, то пока торрентокачатели все воруют тоже вряд ли.
    Не окупится лучше уже.

    Стокфиш сравнивать с Фрицем нелепо, это все равно что сравнивать ryzen 9 9950x3d с макбуком.
    Фриц это оболочка + кусок управления бд +движок. Отдельно движок Фрицевский никто не продает это часть продукта. И никто не запрещает внутри Фрица пользоваться стокфишем или любым другим движком.
    не надо конечно, а я и жалею не их, а тех, кого ворье без фич новых оставляет. Чессбейзовцы хорошо поработали в свое время, сделали несколько качественных продуктов, не пропадут.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.988
    Симпатии:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
    Странно, а разработчикам Стокфиша ничего не мешает выпускать новые версии бесплатного движка...
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Нет ничего странного. Это некоммерческий проект. Ни особо напрягающий авторов в свободное от работы время.
    Как и сотни других движков бесплатных. Только Фриц это не движок. Это продукт другого класса и назначения. Двигатели с автобусами не сравнивают.
    Бесплатный аналог (хоть в какой-то мере) Фрица это Арена. Когда последний раз Арена обновлялась?

    Видимо нечего добавить в Арену, совершенством сразу получилась как УАЗ Буханка.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.988
    Симпатии:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
    Арена идеальна!
    Она требует минимум ресурсов и способна работать на совсем старых компах. А у продуктов ЧессБейс требования к компам постоянно растут.
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Droidfish вообще компа не требует. На телефоне работает. Не то что ваша жлобская Арена. Компьютер ей подавай, стол стул, монитор, мышку, клавиатуру. Одно разоренье.

    А требования растут только если на новые версии обновляться. Если по фичам устраивает какой-нить Fritz 10 - никто его обновлять не заставляет и никакие требования у него не растут. На каком железе работал на том и работает.

    Я например Chessbase16 купил в 2021м и докидываю в него партии с twic. Ничего он у меня нового не требует работает как работал.
  10. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Волна магазинных краж и то, что полиция не может с этим бороться - очередное враньё от программы "Время". Конечно, враньё не на 100%, но по большей части это неправда. Даже "Коммерсант" дал опровержение. Поэтому давайте закроем эту тему и не надо меня считать врагом фирмы ChessBase и всего прогрессивного человечества.

    https://www.kommersant.ru/doc/6199465?ysclid=mg3up5sqpn818591644
  11. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Именно что лепо, вот смотрите:
    Причем все прекрасно понимают, что такое воровство не от стесненности в средствах, а от жажды наживы...
    Поэтому давайте не будем совеститься по поводу торгашей
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Здесь речь была про программу Fritz а не про движок Fat Fritz 2
    В наперстки играть тут не надо, вы слишком неуклюжи.

    Попытки оправдать воровское поведение и кражу в супермаркетах чужими ошибками и проступками тоже выглядит очень бледно и инфантильно.
  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А что, движок не входит в коммерческий продукт? Детский сад, штаны на лямках :)

    Ах, ошибками :D Ну тогда нам, обычным людям тем более Errare humanum est.

    P.S. Причем заметьте, я-то пользуюсь бесплатными SCID и Stockfish. Ну и личессом.
  14. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Рад и горд за программу "Время". Она поработила весь мир и заставила всех врать.
    Screenshot_20250928_193656_com_android_chrome_ChromeTabbedActivity.jpg
  15. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я в своё оправдание скажу всё-таки. Купив лицензионный Fritz, становится доступным серийный номер, который позволяет зарегистрироваться в интернете. Что конкретно это даёт? Доступна функция "Проверь себя" и онлайн-анализы. Лично мне это даром не нужно, поэтому моя программа скачана с торрента. Кому нужен полный функционал, пусть покупают и активируют. Выбор всегда есть.
  16. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Не входит. Неумение гуглить это детский сад да.
    https://www.chessprogramming.org/Fat_Fritz
    ошиблись признали, сняли с продажи.

    Покажите пальцем где он продается сейчас Chessbase? https://shop.chessbase.com/en/categories/chessprogramms
    Не продается.

    Вот движки в купленном за зверские 1750р. Fritz 20 Steam Edition
    Еле скопил конечно, неподъемные для обычного россиянина-неолигарха деньги. Жажда наживы Chessbase зашкаливает.
    Fritz_20_se.png
    Я ничего не удалял только доставил Stockfish. Кто-то видит Fat Fritz 2?
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ага, а у купленного в магазине творожка даже серийника нет в преимуществах перед ворованным.
  18. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Да, действительно, магазины Target собирались закрыть ( ссылаюсь на статью 2023 года ). Я не знаю, сейчас в 2025 году закрыли их или нет. Но воровство в магазинах - глобальная проблема.

    Похожие проблемы наблюдаются не только в США, но и в Австралии, и в Европе, в том числе в России. Европейские ритейлеры уже начали борьбу с ростом краж из магазинов. Они нанимают больше охранников, ставят больше камер наблюдения, помещают всё больше товаров в защитные боксы. Похожие меры предосторожности принимают и ритейлеры в Германии. Так, например, в Берлине в сети дискаунтеров Lidl в боксы со специальной красной наклейкой «защищённый товар» помещают такие упакованные продукты, как филе норвежского лосося за €9,99 или стейк из уругвайской говядины за €6,99. «Эти товары воруют чаще остальных. Кражи пошли вверх, когда цены начали расти»,— сообщили Le Monde представители Lidl.


    И вообще, обсуждение краж в США и то, что Америке кирдык ( как сказал Данила Багров ) это нужно обсуждать в разделе про политику. Здесь же обсуждается программа Fritz. Вам есть что сказать про эту программу? Может скажете, что понравилось, а что не понравилось? Или сравните с другими программами?
  19. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Есть. Если нужна программа игровая чтоб была возможность выставлять силу движка в рейтинге с поддержкой cbh/pgn то fritz se нормальный вариант. Уровень там ставить можно до 2440, мне этого за глаза. Гандикап само собой тоже есть.
    Тренировка атаки и защиты довольно полезное упражнение для быстрых контролей. На время надо отметить атакованные и незащищенные фигуры и пешки.
    Тонкая настройка стиля соперника вырезана, судя по всему это только в полной версии (не SE).

    Приятная фича тактический анализ на естественном языке, когда фриц вставляет словесные комменты. Если кто-то делает для местного турнира бюллетени турнира с партиями это может ускорить подготовку. Смотрится намного приятнее голых значков и оценок.
    Когда-то активно пользовался. Берешь бланки после тура вводишь в комп, быстрый анализ с комментами, поправил, дополнил, на принтер и готовы брошюрки с партиями для участников турнира и тренеров. Народу очень нравилось.
    В круговиках как правило. В швейцарках замучаешься вводить.

    Есть игровые аналоги дешевле с куда меньшей жаждой наживы
    https://shop.chessok.ru/shahmatnye-...hmatnye-programmy/shahmatnyy-grossmeyster-dvd

    Но мне не нравится их интерфейс, дискомфорт от того GUI у меня, пользовался когда-то из этой линейки софтом, ну и про мелкие фичи тамошние не в курсе,есть они нет. Гандикап точно есть. Настройка рейтинга соперника скорей всего тоже.
  20. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Но ведь входил, а следовательно продавался, принося прибыль. И сняли его не по причине отсутствия жажды наживы, а из-за опасений худших последствий. Прижали торгашей по совокупности улик, ворованная вещь могла оказаться слишком дорогой. Вот и вся совесть.
  21. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Когда-то у меня была ChessBase 13, способная обращаться к облаку. Довольно полезная вещь это облако, актуальные позиции часто уже проанализированы другими. Особенно радовало, когда глубина анализов была больше 40 — на оценку можно было полгаться.
  22. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    У компаний нет и не может быть никакой "совести" . Это групы индивидов, объединенные жаждой наживы и собравшиеся для зарабатывания денег плюс наемные работники, не участвующие в принятии решений. Наемных обычно большинство.
    У компаний есть только репутация, которая зависит от действий принимающих решения и влияет в итоге косвенно на финансы. Накосячили репутацию подмочили, признали ошибки чуть выправили. Потеряли берега нарвались на проблемы развалились.
    Совесть это свойство отдельных индвидов.
  23. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Как я уже говорил, бесплатная оболочка Arena мне не понравилась. Потом скачал Fritz 10, но тоже графический интерфейс так себе. Затем попробовал Aquarium, и остановился на этом варианте. Это было в 2012 году. Всё это время пользовался "Аквариумом". Разумеется, что всё это было скачано с торрентов. И вот в 2020 году решил попробовать Fritz 13. Он мне понравился больше чем "Аквариум", и вот до сих пор меня устраивает. Пользуюсь не часто, только для поиска ошибок в своих партиях, поэтому и нет желания менять на что-то более новое.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.988
    Симпатии:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
    Я Аквариум получил в подарок, когда выиграл Всероссийский конкурс тренеров. Вернее, Аквариум нам авансом раздали, для подготовки конкурсной работы, а двадцадке победителей достались ноутбуки. Но я Аквариум пользуюсь в основном при подготовке учебных пособий для начинающих - там удобные функции для вставки графики (конфеты, грибочки и прочее)

    С начала 90-х пользовался ЧессАссистентом, еще с тех времен, когда он поставлялся на нескольких десятках дискет. Приобретал его за за партии проводимых турниров. Но в начале 2000х они поставили ХАСП-ключ для защиты, а у меня уже был подобный ключ для 1-С Бухгалтерии. Я поехал в Москву, просил установить мне программу без ключа, но мне отказали. Пришлось в ответ отказаться от продукции отечественной фирмы.

    С тех пор я перешел на ЧессБейс. У них в принципе программа поудобнее, да и база поинтереснее.
  25. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Я не об этом. Были люди, ввиду беспомощности Фрица (специально для вас — Фрица-движка) принявшие решение своровать Стокфиш, выдав слегка измененную его версию за оригинальную. Хоть сам и не пользуюсь крякнутой версией (просто потому, что не нужна), но не считаю себя хоть в малейшей степени обязанным вышеуказанным торгашам. К их наемным людям это все не относится, взаимоотношения с владельцами пусть определяет трудовой кодекс
  26. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Беспомощны перед Фрицем скорее просроченные 30 лет назад кмсы. Рассуждать шахматистам уровня 2000-2200 о беспомощности электрических игроков 2800+ просто несерьезно. Для них это битвы богов.
    Своровать же стокфиш невозможно - он бесплатен и у него открытый код. Все равно что своровать воду из дождя.
    Запрещено пользоваться этим кодом в коммерческих целях. Кто-то особо жадный очевидно убедил принимающих решения, что они достаточно много внесли изменений в FF2, чтобы уже не было легальных проблем. Это было глупостью. За глупость получили удар по репутации.
    Турниры движков и адвансерские гонки интересны 0.0001% шахматистов.
    Заработали 3 копейки потери в репутации даже сложно оценить.
    Все равно что сказать "я видел как хозяин 5ки поднял чужой кошелек с земли, значит не считаю себя обязанным платить в 5ке за продукты". Детский сад штаны на лямках ©
    Никакие чужие ошибки проступки и нарушения ни с кого никаких обязанностей не снимают. Каждый отвечает за себя сам.
    Косвенно относится, те кто воруют у chessbase, воруют и у их наемных рабочих премии и повышение окладов, а значит воруют и у их семей.
    Это полностью поддерживаю.
  27. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Пользовался CA в 2017-2021м у них не было никаких специальных ключей вроде уже, обычный серийник.
    У них меня задалбывала перестройка индексов базы после добавления новых партий в БД из twic-ов. Она длилась от десятков минут до часов на 7-9 млн партий и использовала 1 поток на 16 поточном проце. Никаких попыток распараллеливания. И это происходило из версии в версию разработчикам было наплевать. Аналогичный процесс на аналогичном обьеме партий у ChessBase занимает то ли десятки секунд то ли несколько минут. Никак не соберусь даже замерить.
  28. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А вы оказывается еще и склонны к параксизмам самоуничижения... Или просто пока еще не взяли уровень? ;) Любой кмс в состоянии понять игру движков анализируя с самими движками, изредка даже улучшая их оценку

    Это и есть воровство

    Это неизвестно сколько копеек; продавалось краденное по 100 с лишним евро

    Значок копирайта полностью одобряю :)

    Среди уголовных статей есть и такая: Статье 175УК РФ. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем ;)
  29. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ваша тяга к переходам на личности тут безосновательна.
    Я тут не причем, о том что я подтверждал норму кмса всего 6 лет назад ссылка висит на сайте РШФ и я тут ее даже как-то приводил. И о том что вы 30 лет назад были кмсом и просрочились считать у меня нет никаких оснований.
    Этот пример был ни о ком конкретно.

    Нет. Не есть. Воровство явно было бы если бы они присвоили себе авторство стокфиша. По другому украсть бесплатный продукт невозможно.
    Сама команда Стокфиша обвиняла Чессбейс в плагиате насколько помню. Те согласились что были неправы и вдосудебном порядке выполнили требования правообладателя.
  30. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.988
    Симпатии:
    31.168
    Репутация:
    703
    Оффлайн
    Это только для дурачков, которые этим во время игры занимаются.
    А при домашнем анализе сколько угодно.
  32. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Мы тут про шахматистов говорили, а не про домашних аналитиков. Из домашних аналитиков - шахматистов играющих с движком я знаю только переписочников.
    Остальным всем запрещено улучшать оценки движков при игре в шахматы либо правилами турнира либо правилами личесса и чесскома.
    Тем же любителям, кто свои партии анализирует чтоб найти ошибки вот точно особой разницы нет, чем анализировать фрицем или комодусом или стокфишем. Их зевки в 2-3хода находит практически любой движок 10 летней давности.
  33. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А вы представляете себе анализ партии с движками только во время партии? :) И часто вы так делали, ощущав по своим словам беспомощность перед Фрицем? :)
  34. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.679
    Симпатии:
    2.568
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Когда играл по переписке часто делал, каждый день практически. Пока igame.ru не прикрыли.
    А крайний раз беспомощность перед движком ощущал когда партии вашего матча с Бирюковым смотрел. Но там мощь не Фрица а Стокфиша 15.1 скорей всего.
  35. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.670
    Симпатии:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Нет, там я анализировал с семнадцатым Стокфишем

Поделиться этой страницей