Merry Rodzher

Discussion in 'Кухня' started by hullabaloo, 27 Jul 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    hullabaloo Shanghai Swinging Snake

    • Участник
    Member Since:
    20.07.2006
    Message Count:
    56
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Shanghai
    Оффлайн
    [​IMG]
    The Show Must Go On!
    Pink Floyd/The Wall[​IMG]

    Пиратам ффсех морей:
    [​IMG]Шахматный форум BEREG.RU.FOREVER![​IMG]

    P.S.
    Совсем нет свободного времени на такие игрушки, но постараюсь до конца недели успеть Форум подправить и игровую зону прицепить. ;)
    ~*~RORON_POSTMAN~*~ [​IMG]
    [​IMG]© song and dance company[​IMG]
  2. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иными словами, воруете ли вы?
    Да, воруем. Полно на нашем железе таких программ.
    А вообще, может уже хватит устраивать опросы по каждому поводу, ась? За..ло
    Ближе к делу, плиз ...
  3. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Member Since:
    10.04.2006
    Message Count:
    3.709
    Likes Received:
    50
    Репутация:
    1
    Location:
    Кишинев
    Оффлайн
    эх Вы! а я не только ворую... :|
  4. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще и юзаете, наверное :) , что характеризует нашу с вами сущность до последней степени :)
  5. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Да. И почему это должно быть плохо ?
    Не надо вести историю ПО категориями Microsoft/Adobe.
  6. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему это плохо можно понять на своем опыте, если создать какое-либо произведение, предназначенное для продажи, и увидеть как это произведение используется всеми подряд бесплатно.
    О таких глупостях как авторские и смежные права упоминать вряд ли стоит .
  7. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Надо не штамповать программы, а вести их сопровождение, за что, собственно, и брать деньги.
  8. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Все действительное разумно...
    Отсутствие общественного согласия по поводу использованеия софта говорит только о том, что
    1. Производители непомерно задирают цены
    2. Производители не выплачивают обществу то что они должны, поскольку бесплатно используют информационный потенциал.
    Из $50 10^9 Билл Гейтс обязан половину отдать учительниуе, научившей его писать и читать... ну и тд...
    Просто в контрактах на обучение это ПОКА не оговорено....
  9. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Позволю себе наглость сослаться снова на свою статью трехлетней давности:

    http://www.linux.ru/articles/sco/

    А это просто странно слышать. Рынок определяет кто сколько кому должен. Если появятся такие контракторы среди учителей, то они остануться без работы. И это здорово!
  10. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Общественное сознание, общественное согласие, общественный договор ? понятия красивые, звучные. Но живут они только в теориях. Нет никакого Рио-де-Жанейро и нет белых штанов для всех поголовно. Это еще Остап Бендер вывел :)
    Если создатель программы требует за нее деньги, он находится в своем праве. Не хотите платить ? используйте бесплатный софт (коего сейчас хватает) либо создайте свой собственный. Только я сильно сомневаюсь, что если вы создадите действительно стоящий продукт, то вы его выложите бесплатно для всемирного использования на халяву и не попросите ни цента. Если есть люди, которые распространяют свой бесплатный софт, - хорошо. Они тоже находятся в свое праве.

    Представьте, что я возьму за основу механизм расчета Е-рейтинга, напишу программу, которая с огромной степенью достоверности станет предсказывать результаты конкретного спортсмена в данном соревновании, и начну эту успешную программу распространять за деньги. За большие деньга :) Задеру цену. Любители поиграть на тотализаторе будут в восторге, понесут меня на руках и напоют золотым дождем.. Гражданин Е271 первый вскричит: ведь это я придумал, это мое, украли ...

    Откуда уверенность, в том, что ничего не платит и пользуется всем бесплатно?
    В любом государстве есть социальные стандарты. Необходимо поголовно обучать молодежь науке. За обучение на начальном этапе платит государство. Платит потому, что знает, образованное население способствует усилению государства. Потраченные деньги вернуться. Затем за дальнейшее (высшее) обучение уже часто платит сам гражданин. Все честно.
    Вы думаете, что Билл Гейтс ничего не заплатил Америке за свое восхождение? Заплатил ? огромными налогами, созданием новых технологий, трудоустройством массы людей, охватом мира программами Мйкрософта, созданием примера для способных молодых людей.

    А если есть супер-учителя, которые гарантируют воспитания гения, то вопрос в рыночной экономике решается просто: заключением соответствующего контракта. Это как продюсер и восходящая поп-звезда, которую нужно раскрутить. Там же можно определить процент своего вознаграждения. Тольrо, как отметил atoku, такие учителя останутся без работы, а точнее ? разоряться.
  11. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.627
    Likes Received:
    1.618
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    А почему бы и не так: один раз запустил программу или послушал музыку - отслюнявь положенные производителю (даже не автору) столько-то центов. Ну, или долларов, это уж как тебе скажут. Смотри лицензионное соглашение, а не нравится - не покупай. Все в своем праве.
  12. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не понял, а что Вы хотели сказать?
    Используешь коммерческий продукт - плати. Иначе - в Линукс. Что не правильно?
  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.627
    Likes Received:
    1.618
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Я хотел сказать, что можно пытаться устанавливать разные правила. Отказ следовать им еще не означает что-то плохое.
    Сейчас в лицензионном соглашении запрещено изучать код и делать копии даже не с целью получения прибыли. Это несколько странно хотя бы потому, что человеческое знание в области компьютеров началось не с производителей программ. Те жестко под себя во многом "бесплатно используют информационный потенциал", накопленный ранее.
  14. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Кстати, о музыке.
    Середина 80-х. Беру из "студии записи" катушечную ленту с записью, скажем, Битлз.
    Начало 90-х. Покупаю кассету с той же записью.
    Середина 90-х. Покупаю теперь уже CD.
    Конец 90-х. Покупаю диск mp3 со всеми альбомами.
    Середина 2000-х. Очередной переход на DVD.
    Как вы понимаете, переходы почти всегда вынуждены. Невозможно, например, сейчас прослушать старые пленки.
    За что я плачу деньги (допустим, часть шла правообладателям) ? Только за носитель.
    Я давно купил этот альбом с правом прослушивания. А мне предлагают каждые пять лет его перепокупать с теми же правами. Абсурд.
  15. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Кстати, попробуйте перевести EULA с ее "as is" на язык хотя бы бытовой техники.
    "Производитель не отвечает за работоспособность изделия. Производитель не несет никакой ответственности и т.д."
    Бабушки, хозяева хомячков, научили производителей бытовой техники, полностью прописывать права и ответственность.
  16. TopicStarter Overlay

    hullabaloo Shanghai Swinging Snake

    • Участник
    Member Since:
    20.07.2006
    Message Count:
    56
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Shanghai
    Оффлайн
    +36,6
    Браво! :)
    Ну и как же быть в условиях невозможности пересмотреть "итоги приватизации"?
    Можно ли "бескровным" путем изменить политиЦкую ситуацию? Например, объяснив "жестким под себя" юзерам:
    Или придеЦа об экспроприации экспроприаторов и диктатуре пролетариата вспомнить, поCHEATывая в свободное от безделия время Classic'ов?
    P.S.
    А прикольно было бы для начала до завтрашней "Авроры" успеть над проходной "АЗЛК" лого-банер "BMW" повесить?[​IMG]
  17. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Плати - ДА, вопрос СКОЛЬКО?
    А вообще путанницы все от явно или неявно принимаемой гипотезы об АБСОЛЮТНОМ праве создателя чего либо на свой продукт. Следует признать, что такой АБСОЛЮТ сохраняется только до тех пор пока этот продукт в голове. Вот там его и храни... Как только состоялассь передача АБСОЛЮТ исчезает
    —-
    И ПРАВИЛО НЕ ХОЧЕШЬ НЕ ПОКУПАЙ - НЕ РАБОТАЕТ
    —————————
    Совсем параллельный пример. Из Африки в Европу едут негры по аналогичному правилу их надо бы топить на ближайших подступах, то же самое Штаты - Мексика там неплохо бы положить минные поля.
    ОДНАКО ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ. ПОЧЕМУ?
    Потому что признают равенство людей. Вот это равенство и не дает абсолютизировать закон - НЕ ПЛАТИШЬ - НЕ ПОЛЬЗУЙСЯ...
  18. blindage Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.07.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошо сказано :)
    Мимоходом Напомнило план преступления. Пока он хранится в голове - абсолют с ним. Как только реализован за пределами головы - срок.
    Ладно убедили. Будем дальше использовать пиратский софт, пока его еще весь бульдозерами не передаваили :)
  19. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    1.881
    Likes Received:
    93
    Репутация:
    12
    Location:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    to blindage
    Всех пиар-акциями не передавят. Скорости записи на CD/DVD пока хватает :)
    Кстати, вы все о бесплатности программ говорите в контексте Linux. Бесплатное ПО не значит свободное, и наоборот.

Share This Page