Рейтинг программ - очередные обновления

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем NS, 30 июл 2006.

  1. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Знатоки! Обращаюсь к вам с просьбой - держать в курсе нас, простых юзеров, относительно расстановки сил в компьютерных шахматах. Какова иерархия программ? В какую силу они играют и на каком железе? Каковы их рейтинги, аналогичные Эло? На какие программы лучше всего ориентироваться при анализе и в адвансе?

    Сейчас все поголовно помешаны на Рыбке. Я ее опробовал - приличная программа. Мне ее игроцкая сила ни к чему, а вот в анализе она пока ничего выдающегося не показывает. В смысле, не кажется незаменимой. В окончаниях так и вовсе точно есть программы, посильнее ее.
     
  3. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Тога? Лууп? О первой я где-то слышал, а название второй вообще первый раз вижу!
    Что за программы? Это называется - век живи, век учись, дураком помрешь...
     
  5. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
  6. Инсайдер
    Оффлайн

    Инсайдер Bruce Wayne

    Репутация:
    0
    Лист http://www.computerschach.de/ для многопроцессорных систем:

    1 Rybka 2.1 mp 32-bit 2cpu 3022
    2 Deep Shredder 10 2cpu 2931
    3 Zap!Chess Paderborn 2cpu 2821
    4 Deep Fritz 8 2cpu 2808
    5 Glaurung 1.2 SMP 2cpu 2788
    6 Deep Junior 9 2cpu 2751
    7 Deep Sjeng 1.6 2cpu 2684
    8 Scorpio 1.8 2cpu 2676
    9 Crafty 20.14 2cpu 2619
     
  7. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    В том рейтинге нет Тоги, а ведь она дает очень грамотный анализ с первых секунд.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Я просто поражен, как много есть на свете хороших программ! На рейтинги посмотришь - залюбуешься. Вот что значит конкуренция!
    Вот раньше помню, бывало, 2-3 штуки всего в ходу было. Каждая со своими плюсами и минусами, а сегодня поди, разбери, какая на что годится. С какой можно в атаку лихую ходить, а с какой задницу с лишней пешкой защищать? :)
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    hullabaloo, Инсайдер, если не сложно и знаете, объясните, так что это за зверь такой - Loop 10.32 ? Находится практически вверху списка, выша Шреддера 10-го, а я о нем ни слуху, ни духу. Это новичок? Неужели так сразу всплыл наверх или проходит еще и под другим названием? Типа Гидра - Брутус. Информация о нем где-то есть? Пока не могу найти... Интригует просто!
     
  10. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    опять я что-то пропустил :)
    Loop - это бывший движок List - это довольно старый и красивый движок. Не смотря на то, что его последняя бесплатная версия (List 5.12) появилась в 2004г, в турниры она почему-то попала на год позже, и показала приятный результат - сразу же 2650 ЭЛО. Потом пошли private версии... с версии 6 добавилась приставка Loop - следующий шаг - слово List отпало... ;)
     
  11. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Недавно вышел List 5.15
     
  12. MaxP
    Оффлайн

    MaxP Максим

    Репутация:
    0
    Не совсем недавно - в самом начале 2005 года :)
     
  13. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Не подскажете где доступен List 5.15? На авторском сайте последняя версия - 5.12.
     
  14. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    На CEGT его тестируют. Где взяли не знаю, видимо у автора.
     
  15. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    List 515

    turbojuice1122

    Hi,

    I recently got curious and started a gauntlet tournament on my PC with List 515 (not List 512) and, to get programs in its rating range from the CEGT 40/40 list, assumed its rating, after 48 blitz games, to be roughly 2672, so I picked programs with ratings near there. With my PC (an Athlon 64 3200+), 40/40 corresponds to 18 minutes per 40 moves, and I have already 21 games so far, and the very early results are quite interesting--the performance rating so far for List 515 is around 2750; I'm using the Perfect9.32 book on normal settings for all programs (and I cut off the number of moves deep at 10 per side, so the programs are always "thinking" at move 11). Anyway, how should I send in these results once my tournaments (since I'm planning to run more, with programs chosen based on these results) are over? I'm using the Chessbase GUI, which after the updates, hasn't ever given me any problems with bugs. Should I just send in the games, or the tournament crosstable as well--and if you need the crosstable, how would I send this?

    Thanks!

    Heinz
    Site Admin



    Hi Turbo ,

    would be fine if you could support us with games from time to time.

    Whenever the games are played with CEGT conditions there are two options:

    You can upload the zipped-pgn and if you want also the table here or you send them directly to the organizers.

    For 40/4 adapted Wilhelm Hudetz (currently on vacation)

    For 40/40 adapted Michael Koppel.

    Easiest is to send a private message to Michael for example and he will also help you in case that there are questions, for example how to upload crosstables and so on.
    _________________
    Best Wishes
    Heinz


    turbojuice1122


    After 24 games, the results for the List 515 gauntlet are quite good, but obviously it's very early--but the current TPR of 2803 is still really astounding for this program! Here are the scores against the individual programs:

    List 515 - SmarThink 1.00 (2699) 2.0-1.0 +2/-1/=0
    List 515 - Ktulu 7.5 (2696) 2.0-1.0 +1/-0/=2
    List 515 - Junior 9 (2687) 2.0-1.0 +2/-1/=0
    List 515 - Hiarcs 9 (2674) 3.O-O.0 +3/-0/=0
    List 515 - Spike 1.0a Mainz (2671) 1.5-1.5 +1/-1/=1
    List 515 - Chess Tiger 15.0 (2670) 3.O-O.0 +3/-0/=0
    List 515 - CM10th Default (2666) 2.0-1.0 +1/-0/=2
    List 515 - Scorpio 1.8 (2663) 1.5-1.5 +1/-1/=1

    If this continues, I'll have to match the program against Rybka in the next gauntlet series; I'll probably do this anyway, and also match it against a noticeably weaker program to help "even things out", since I try to put an equal number of programs above and below its estimated rating. I'll send in the games after 96 total have been played; this current gauntlet ends after 48 games, so I'll give an intermediate update at that point, which should be in about 24 hours. Does anyone else know anything about List 515 and its results?

    Heinz
    Site Admin


    Hi Turbo ,

    thanks for the results.

    List 5.15 is an intermediate private version between List 5.12 and Loop List 600. I read some postings that it already might have been at the level of the old Loop List.

    Note that ratings are sometimes too high in the beginning, because especially EloStat overvalues initial good results. It may happen that it will go down a bit or even considerably.
    _________________
    Best Wishes
    Heinz
     
  16. MaxP
    Оффлайн

    MaxP Максим

    Репутация:
    0
    List 5.15 можете взять с моего сайта.
     
  17. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Что ж, тогда всё понятно. Это "private" версия, автор высылал её только нескольким тестерам. Мы тестировали её когда я был участником CEGT. Просто я подумал что возможно автор выложил её в открытый доступ. Эта версия, видимо, переходная между List 5.12 и Loop List, поэтому автор скорее всего решил не распостранять её бесплатно. Когда из тестирования версии 5.15 стало ясно что получился сильный движок, автор оперативно перевёл его на коммерческие рельсы. :)

    Спасибо! Но мне интересно, откуда у вас эта версия, и есть ли у вас разрешение автора распостранять её на вашем сайте.

    Сильнейшие бесплатные программы по нашим тестам (CCRL 40/40):
    Код:
     Rank             Engine               ELO   +    -  Score AvOp Games
    
        1 Rybka 1.0 64-bit                2924   19  -19  68%  -124   977
        2 Toga II 1.2.1a                  2875   23  -23  56%   -42   609
        3 Spike 1.2 Turin                 2843   39  -39  55%   -36   208
        4 Glaurung 1.2 64-bit             2784   40  -40  43%    43   200
        5 Scorpio 1.8                     2766   31  -31  45%    30   321
        6 Slow Chess Blitz WV2.1          2740   24  -24  46%    25   546
    (Эти результаты получены в длинном контроле, в блице расстановка может быть другой).
     
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Kirr, а какие из бесплатных умеют опираться на несколько процессоров?
     
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Крафти точно умеет. Хотя сейчас это уже не первого эшелона движок. Но мы его любим не за это :)
     
  20. Kirr
    Оффлайн

    Kirr Команда форума Команда форума

    Репутация:
    8
    Из сильнейших - в первую очередь Глаурунг и Скорпио. Партии Глаурунга субъективно интереснее смотреть. :)
     
  21. MaxP
    Оффлайн

    MaxP Максим

    Репутация:
    0
    To Kirr
    Нет, никакого разрешения у меня нет :(. Поэтому убрал List со своего сайта. Если кого интересует, пишите мне на мыло, я дам ссылку для скачивания. Хотя в сети уже появился некрякнутый Loop List 6.00, но я думаю это ненадолго (в смысле некрякнутый :)). А так, если бы знал английский или немецкий хотя бы на 80%, то обязательно попросил бы у автора персональный List (или Loop) для тестов. Правда тогда бы я его никому не дал ;). Эх, будем повышать свой языковой барьер.
     
  22. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    думаю, что барьеры как раз повышать не надо :)
     
  23. MaxP
    Оффлайн

    MaxP Максим

    Репутация:
    0
    :) Да, оговорился, будем ПОНИЖАТЬ свой языковой барьер :D
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  25. Soniq
    Оффлайн

    Soniq баннер

    Репутация:
    152
    Если я ничего не путаю то Vitruvius, это версия Ivanhoe.....?!
    Я бы ссылку кинул интересную , но не знаю разрешено ли правилами....

    P.S Со ссылкой я поторопился...была в закладках, уже нету...
    Вобщем там что то по английски было написано, что мол тот кто сделал этот
    Витрувиус, просто напросто переделал никому не принадлежащий Айвенго..улучшил его...
    И теперь это уже официальный коммерческий проект под названием Vitruvius...
    Хотя может я что то и не так перевел.....
     
  26. аван
    Оффлайн

    аван Старожил

    Репутация:
    13
    Поправка: результаты не чемпионата, а этапа.
    Официальный сайт Vitruvius
     
  27. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Только ухудшил, а не улучшил.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Если так, то каким образом ухудшенный Айвенго встал вровень новеньким Гудини, опередив кучу сильных программ?
    И как тогда выступил бы в турнире сам Айвенго? ;)
     
  29. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Расклад-с. В семи партиях и не такое бывает.
    Сколько раз уже говорили, что нормальное тестирование начинается с нескольких сотен партий :)
     
  30. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    В шести партиях и Deep Blue у Каспарова выигрывало.
    А в двух - так и Чесс Гениус.
     
  31. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Результат в пределах случайных колебаний, т.е. просто повезло.
    После полутора десятка тысяч тестовых партий Витрувиус уступает Айвенго 30 Эло.
    http://ls-ratinglist.beepworld.de/
     
  32. Reader
    Оффлайн

    Reader Учаcтник

    Репутация:
    0
    По моему, вы мало что понимаете, партии-то с другим контролем, это совсем другое дело. Тут классика. А там море блиц партий.
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  34. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Команда форума Команда форума

    Репутация:
    585
    Как, как...
    Маляву Слюсарчуку накатать, попросить помочь. Он-то знает :D
     
  35. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Команда форума

    Репутация:
    0
    Погрешность от контроля зависит незначительно.