Десятка самых выдающихся шахматистов России/СССР за всю историю

Discussion in 'Кухня' started by Иа, 6 Aug 2006.

  1. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Пятерки, думаю, маловато

    1. Каспаров. 15 лет чемпион мира, 20 лет лучший шахматист мира.
    2. Ботвинник. 15 лет чемпион мира, 25 лет среди лучших шахматистов мира
    3. Карпов. Лучший в мире на протяжении десяти лет, еще 10 лет - второй
    4. Смыслов. Наверно, лучший в 50-е годы + диапазон 1948-1983
    5. Керес. В первой тройке по силе на протяжении трех десятилетий
    6. Петросян. 6 лет чемпион мира
    7. Корчной. Кереса, Петросяна и Корчного можно в любом порядке
    8. Таль. Чемпион мира + сверхпопулярность + значимость для своего времени
    9. Спасский. Чемпион мира
    10. Чигорин. Легенда, почти чемпион мира
     
  2. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Каспаров
    2. Карпов
    3. Таль
    4. Алёхин
    5. Ботвинник
    6. Бронштейн
    7. Смыслов
    8. Керес
    9. Геллер
    10. Петросян

    Десятки маловато :) Хотелось бы продолжить Спасским, Чигориным, Нежметдиновым... Может, двадцатку? :D
     
  3. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    оно конечно, но двадцатку считать потом тяжело )

    Алехина вот не знаю как считать - как россиянин (ежели официально) он немногого добился
     
  4. dcp23
    Оффлайн

    dcp23 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Это всё условности. В СССР конечно этому большое значение придавали, но сейчас-то мы понимаем, что фигня это. Мало ли, кто где живёт :)
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Может, лучше определить десятку без расстановки по местам? В этом случае можно просто сделать мягкий опрос и попросить из предложенных 20-ти кандидатур выделить десятку или пятерку.
    Какие 20 кандидатур? Ну, например,
    Чигорин, Боголюбов, Алехин, Ботвинник, Керес, Бронштейн, Таль, Геллер, Петросян, Спасский, Карпов, Каспаров, Корчной, Крамник, Штейн, Полугаевский, Белявский, Юсупов, Иванчук, Свидлер.
     
  6. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Есть опасение, что в этом случае Каспаров, Карпов и Ботвинник попадут во все пятерки (в десятки уж точно). А все-таки интересно, кого из них считают самым великим. То есть в том, кто будет первым, я уверен на 99%, но вот вторым и третьим - не знаю.
     
  7. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    "2. Ботвинник. 15 лет чемпион мира, 25 лет среди лучших шахматистов мира"

    Наверное, всё таки, 13 лет чемпион мира. Он же был с 48-го по 63-й с двумя годовыми перерывами.
     
  8. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Каспаров
    2. Таль
    3. Ботвинник
    4. Карпов
    5. Петросян
    6. Смыслов
    7. Корчной
    8. Бронштейн
    9. Спасский
    10.Геллер
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Что ж, внесу и я свою десятинку.
    1. Чигорин (патриарх, праотец, предтеча)
    2. Алехин
    3. Каспаров
    4. Карпов
    5. Смыслов
    6. Ботвинник
    7. Спасский
    8. Таль
    9. Корчной
    10. Геллер
     
  10. Слушатель
    Оффлайн

    Слушатель Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Ботвинник.
    2. Каспаров.
    3. Карпов.
    4. Спасский.
    5. Бронштейн.
    6.Таль.
    7. Смыслов.
    8. Полугаевский.
    9. Штейн.
    10. Геллер.
     
  11. Dumbldorn
    Оффлайн

    Dumbldorn Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Каспаров.
    2. Карпов.
    3. Алехин.
    4. Таль.
    5. Корчной.
    6. Ботвинник.
    7. Смыслов.
    8. Геллер.
    9. Спасский.
    10. Петросян.
     
  12. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    1. Каспаров
    2. Алехин
    3. Карпов
    4. Таль
    5. Ботвинник
    6. Петросян
    7. Чигорин
    8. Смыслов
    9. Геллер
    10. Нимцович
     
  13. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    1. Карпов
    2. Каспаров
    3. Спасский
    4. Алехин
    5. Чигорин
    6. Смыслов
    7. Корчной
    8. Керес
    9. Геллер
    10. Петросян
     
  14. boriz
    Оффлайн

    boriz Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Каспаров
    2. Таль
    3. Морозевич
    4. Алёхин
    5. Ботвинник
    6. Карпов
    7. Чигорин
    8. Спасский
    9. Петросян
    10. Смыслов
     
  15. Виктор
    Оффлайн

    Виктор Учаcтник

    Репутация:
    0
    По итогам Вашего голосования следует :
    не стоит вычёркивать кого-то из десятки,а надо добавить-
    и в результате получим (о порядке можно спорить):

    Чигорин
    Нимцович
    Алёхин
    Ботвинник
    Таль
    Смыслов
    Петросян
    Спасский
    Карпов
    Каспаров
    Геллер
    Штейн
    Корчной
    Крамник
     
  16. Любитель
    Оффлайн

    Любитель Герасимов Владимир

    Репутация:
    0
    Чигорин ( в свое время был самым великим представителем России)
    Алехин (говорят даже умер за доской),
    Ботвинник (патриарх как-никак),
    Бронштейн (без 0.5 Чемпион мира. Хорошие книжки написал)
    Таль ( просто гений),
    Штейн (его партии для меня как стихи ? ничего не понятно, но красиво)
    Корчной ( Корчной, он и в Африке Корчной)
    Карпов ( последний патриарх эпохи патриархов)
    Каспаров (хорошо играл, много сделал(в том числе и вреда)),
    Морозевич ( а кто еще из наших современников? )
     
  17. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Сравнивать не буду, порядок - хронологический

    Чигорин
    Алехин
    Ботвинник
    Керес
    Полугаевский
    Штейн
    Таль
    Спасский
    Карпов
    Каспаров
     
    tru likes this.
  18. Евгений Никитин
    Оффлайн

    Евгений Никитин Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кто более выдающийся не определишь.
     
  19. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Любитель, а Карпов вреда не делал? Это который "патриарх".;) Я бы его по другому назвал...
     
  20. ##DOOM13##
    Оффлайн

    ##DOOM13## Илья баннер

    Репутация:
    0
    Исключая Алехина (иначе он был бы первым):
    1. Каспаров
    2. Карпов
    3. Таль!!!
    4. Ботвинник
    5. Спасский
    6. Смыслов
    7. Корчной (все-таки скорее советский чем западный)
    8. Петросян
    9. Крамник
    10. Керес
     
  21. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    1.Геллер
    2.Крамник
    3.Карпов
    Петросян
    Керес
    Таль
    Каспаров
    Смыслов
    Ботвинник
    Спасский


    советские +Крамник
     
  22. boris
    Оффлайн

    boris Старожил

    Репутация:
    0
    1Каспаров
    2Таль
    3Алехина
    4Корчной
    5Петросян
    6Ботвинник
    7Бронштейн
    8Геллер
    9 Карпов
    10Керес
     
  23. Ivlin
    Оффлайн

    Ivlin Учаcтник

    Репутация:
    0
    1. Чигорин
    2. Алехин
    3. Каспаров
    4. Таль
    5. Спасский
    6. Корчной
    8. Бронштейн
    9. Петросян
    10. Смыслов
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Пора посчитать очки. Система 10-9-...-1.
    Может, кто-нибудь возьмется оценить промежуточные результаты?
     
  25. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Я критерий не понял. Выдающийся - это куда? По силе игры или по модулю вклада в историю или по положительному? И историю чисто шахматную или общечеловеческую? Или главное чтоб человек был хороший?
     
  26. mr Life
    Оффлайн

    mr Life баннер

    Репутация:
    1
    1. Алехин
    2. Карпов
    3. Чигорин - эти трое потому что играли в "другие" шахматы
    4. Каспаров - самый сильный практик
    5. Ботвинник - столь высокий класс, что мог играть с перерывами
    6. Таль - реализовавшийся Нежметдинов
    7. Крамник - потому что победил Каспарова в матче
    8. Спасский - даже со своим непрофессиональным подходом к матчу заставил Фишера бороться
    9. Геллер - теоретик
    10. Смыслов - долгая шахматная жизнь
     
  27. Ivo54
    Оффлайн

    Ivo54 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Трудно сказать, разное время. И все таки все 8 чемпионов мира плюс Корчной, Керес и Геллер. И конечно Крамник, если победит Топалова. Кажеться, 12 получилось?
     
  28. fso
    Оффлайн

    fso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Давайте, для однозначності, рускіх назву, а не всіх підряд.

    1. Карпов - суперчемпіон.
    2. Смислов - супергравець.
    2. Альохін - один з кращих в історії.
    3. Крамнік - пару років тому вважався одним з найвидатніших в історії, тепер не думаю, що так усе змінилося раптово, хоч результати не дуже.
    4. Спасский - ще до першого претенденства Спаського, Фішер вніс його в свою 10ку кращих в історії... Який же він був правий!
    5. Корчной - великий.
    6. Морозевіч - гарно грає.
    7. Свідлер - дуже сильно грає, амбіцій бракує.
    8. Грищук - наполегливий борець.
    9. Чігорін - романтичний класик.
    10. Полугаєвський - великий претендент...
     
  29. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    раз это дело запустил, то сам сейчас и посчитаю. Ежели десятка не ранжирована, то всем по 5,5 очка


    2 базар
    по личному ощущению. соответственно по критериям, которые сами выберете
     
  30. Fruit
    Оффлайн

    Fruit Александр баннер

    Репутация:
    3
    Алёхин
    Ботвинник
    Карпов
    Каспаров
    Керес
    Смыслов
    Петросян
    Чигорин
    Крамник
    Таль
     
  31. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    с учетом Fruit


    1. Каспаров - 142 (7 первых мест)
    2. Карпов - 127 (2)
    3. Алехин - 113 (3) - скорее всего обогнал бы Карпова, если бы все считали его российским шахматистом
    4. Таль - 96
    5. Ботвинник - 94 (1)
    6. Смыслов - 63
    7. Чигорин - 58 (2)
    8. Спасский - 54,5
    9. Петросян - 43
    10. Корчной - 40

    11. Бронштейн - 27,5
    12. Керес - 30,5
    13. Геллер - 27 (1)
    14. Крамник - 23
    15. Морозевич - 17,5
    16. Штейн - 13
    17. Полугаевский - 8,5
    18. Свидлер - 3
    19. Грищук - 2
    20. Нимцович - 1
     
  32. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Мне даже удивительно это слышать! Алехина не считать российским шахматистом? Ну, это я не знаю, это просто...
    Он же уехал за границу уже будучи одним из сильнейших шахматистов мира, претендентом на чемпионское звание, и лишь по воле обстоятельств оказался надолго за пределами. И всегда хотел вернуться. Приносил славу России своими выступлениями и всегда подчеркивал - кто он и откуда.
    Тогда уж давайте вычеркнем Корчного, Спасского и всех-всех-всех, кто имел неосторожность жить часть своей жизни за пределами!
    Требую пересчета очков! Например, ##DOOM13## вполне четко прописал место Алехина в случае, если...
     
  33. bazar-wokzal
    Оффлайн

    bazar-wokzal Николай

    Репутация:
    0
    Попробую по месту в истории шахмат с поправкой на время (субъективно, канешн)
    1. Каспаров
    2. Ботвинник
    3. Алехин
    4. Карпов
    5. Корчной
    6. Чигорин
    7. Таль
    8. Бронштейн (за книги и нестандартные мысли)
    9. Псахис (за два подряд чемпионата СССР, потрясших мое воображение)
    10. Крамник, Морозевич, Свидлер, Грищук и другие молодые - пока их место в общей истории отечественных шахмат кажется небольшим, но они еще и не все сказали).
     
  34. Amati
    Оффлайн

    Amati Staff Member Команда форума

    Репутация:
    0
    Полностью поддерживаю! Открываем любой справочник - и что мы там видим? "Алехин - первый русский (иногда пишут российский, но сути это не меняет!) чемпион мира!"
     
  35. Kaban
    Оффлайн

    Kaban Михаил Ермак

    Репутация:
    0
    1.Ботвинник
    2.Каспаров
    3.Таль
    4.Алехин
    5.Чигорин
    6.Карпов
    7.Нимцович
    8.Смыслов
    9.Керес
    10.Корчной