Десятка самых выдающихся шахматистов России/СССР за всю историю

Discussion in 'Кухня' started by Иа, 6 Aug 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Пятерки, думаю, маловато

    1. Каспаров. 15 лет чемпион мира, 20 лет лучший шахматист мира.
    2. Ботвинник. 15 лет чемпион мира, 25 лет среди лучших шахматистов мира
    3. Карпов. Лучший в мире на протяжении десяти лет, еще 10 лет - второй
    4. Смыслов. Наверно, лучший в 50-е годы + диапазон 1948-1983
    5. Керес. В первой тройке по силе на протяжении трех десятилетий
    6. Петросян. 6 лет чемпион мира
    7. Корчной. Кереса, Петросяна и Корчного можно в любом порядке
    8. Таль. Чемпион мира + сверхпопулярность + значимость для своего времени
    9. Спасский. Чемпион мира
    10. Чигорин. Легенда, почти чемпион мира
  2. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Каспаров
    2. Карпов
    3. Таль
    4. Алёхин
    5. Ботвинник
    6. Бронштейн
    7. Смыслов
    8. Керес
    9. Геллер
    10. Петросян

    Десятки маловато :) Хотелось бы продолжить Спасским, Чигориным, Нежметдиновым... Может, двадцатку? :D
  3. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    оно конечно, но двадцатку считать потом тяжело )

    Алехина вот не знаю как считать - как россиянин (ежели официально) он немногого добился
  4. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это всё условности. В СССР конечно этому большое значение придавали, но сейчас-то мы понимаем, что фигня это. Мало ли, кто где живёт :)
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Может, лучше определить десятку без расстановки по местам? В этом случае можно просто сделать мягкий опрос и попросить из предложенных 20-ти кандидатур выделить десятку или пятерку.
    Какие 20 кандидатур? Ну, например,
    Чигорин, Боголюбов, Алехин, Ботвинник, Керес, Бронштейн, Таль, Геллер, Петросян, Спасский, Карпов, Каспаров, Корчной, Крамник, Штейн, Полугаевский, Белявский, Юсупов, Иванчук, Свидлер.
  6. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Есть опасение, что в этом случае Каспаров, Карпов и Ботвинник попадут во все пятерки (в десятки уж точно). А все-таки интересно, кого из них считают самым великим. То есть в том, кто будет первым, я уверен на 99%, но вот вторым и третьим - не знаю.
  7. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "2. Ботвинник. 15 лет чемпион мира, 25 лет среди лучших шахматистов мира"

    Наверное, всё таки, 13 лет чемпион мира. Он же был с 48-го по 63-й с двумя годовыми перерывами.
  8. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Каспаров
    2. Таль
    3. Ботвинник
    4. Карпов
    5. Петросян
    6. Смыслов
    7. Корчной
    8. Бронштейн
    9. Спасский
    10.Геллер
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что ж, внесу и я свою десятинку.
    1. Чигорин (патриарх, праотец, предтеча)
    2. Алехин
    3. Каспаров
    4. Карпов
    5. Смыслов
    6. Ботвинник
    7. Спасский
    8. Таль
    9. Корчной
    10. Геллер
  10. Слушатель Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2006
    Message Count:
    35
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Ботвинник.
    2. Каспаров.
    3. Карпов.
    4. Спасский.
    5. Бронштейн.
    6.Таль.
    7. Смыслов.
    8. Полугаевский.
    9. Штейн.
    10. Геллер.
  11. Dumbldorn Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.03.2006
    Message Count:
    13
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Каспаров.
    2. Карпов.
    3. Алехин.
    4. Таль.
    5. Корчной.
    6. Ботвинник.
    7. Смыслов.
    8. Геллер.
    9. Спасский.
    10. Петросян.
  12. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Каспаров
    2. Алехин
    3. Карпов
    4. Таль
    5. Ботвинник
    6. Петросян
    7. Чигорин
    8. Смыслов
    9. Геллер
    10. Нимцович
  13. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    1. Карпов
    2. Каспаров
    3. Спасский
    4. Алехин
    5. Чигорин
    6. Смыслов
    7. Корчной
    8. Керес
    9. Геллер
    10. Петросян
  14. boriz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2006
    Message Count:
    45
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Красноярск
    Оффлайн
    1. Каспаров
    2. Таль
    3. Морозевич
    4. Алёхин
    5. Ботвинник
    6. Карпов
    7. Чигорин
    8. Спасский
    9. Петросян
    10. Смыслов
  15. Виктор Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    19.02.2006
    Message Count:
    153
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По итогам Вашего голосования следует :
    не стоит вычёркивать кого-то из десятки,а надо добавить-
    и в результате получим (о порядке можно спорить):

    Чигорин
    Нимцович
    Алёхин
    Ботвинник
    Таль
    Смыслов
    Петросян
    Спасский
    Карпов
    Каспаров
    Геллер
    Штейн
    Корчной
    Крамник
  16. Любитель Герасимов Владимир

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2006
    Message Count:
    166
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Жуковский Мос. обл
    Оффлайн
    Чигорин ( в свое время был самым великим представителем России)
    Алехин (говорят даже умер за доской),
    Ботвинник (патриарх как-никак),
    Бронштейн (без 0.5 Чемпион мира. Хорошие книжки написал)
    Таль ( просто гений),
    Штейн (его партии для меня как стихи ? ничего не понятно, но красиво)
    Корчной ( Корчной, он и в Африке Корчной)
    Карпов ( последний патриарх эпохи патриархов)
    Каспаров (хорошо играл, много сделал(в том числе и вреда)),
    Морозевич ( а кто еще из наших современников? )
  17. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Сравнивать не буду, порядок - хронологический

    Чигорин
    Алехин
    Ботвинник
    Керес
    Полугаевский
    Штейн
    Таль
    Спасский
    Карпов
    Каспаров
    tru likes this.
  18. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.02.2006
    Message Count:
    404
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто более выдающийся не определишь.
  19. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.048
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Любитель, а Карпов вреда не делал? Это который "патриарх".;) Я бы его по другому назвал...
  20. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Исключая Алехина (иначе он был бы первым):
    1. Каспаров
    2. Карпов
    3. Таль!!!
    4. Ботвинник
    5. Спасский
    6. Смыслов
    7. Корчной (все-таки скорее советский чем западный)
    8. Петросян
    9. Крамник
    10. Керес
  21. Guest

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Геллер
    2.Крамник
    3.Карпов
    Петросян
    Керес
    Таль
    Каспаров
    Смыслов
    Ботвинник
    Спасский


    советские +Крамник
  22. boris Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.06.2006
    Message Count:
    1.128
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1Каспаров
    2Таль
    3Алехина
    4Корчной
    5Петросян
    6Ботвинник
    7Бронштейн
    8Геллер
    9 Карпов
    10Керес
  23. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2006
    Message Count:
    184
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Чигорин
    2. Алехин
    3. Каспаров
    4. Таль
    5. Спасский
    6. Корчной
    8. Бронштейн
    9. Петросян
    10. Смыслов
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пора посчитать очки. Система 10-9-...-1.
    Может, кто-нибудь возьмется оценить промежуточные результаты?
  25. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я критерий не понял. Выдающийся - это куда? По силе игры или по модулю вклада в историю или по положительному? И историю чисто шахматную или общечеловеческую? Или главное чтоб человек был хороший?
  26. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    03.03.2006
    Message Count:
    307
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1. Алехин
    2. Карпов
    3. Чигорин - эти трое потому что играли в "другие" шахматы
    4. Каспаров - самый сильный практик
    5. Ботвинник - столь высокий класс, что мог играть с перерывами
    6. Таль - реализовавшийся Нежметдинов
    7. Крамник - потому что победил Каспарова в матче
    8. Спасский - даже со своим непрофессиональным подходом к матчу заставил Фишера бороться
    9. Геллер - теоретик
    10. Смыслов - долгая шахматная жизнь
  27. Ivo54 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Member Since:
    03.05.2006
    Message Count:
    26
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Трудно сказать, разное время. И все таки все 8 чемпионов мира плюс Корчной, Керес и Геллер. И конечно Крамник, если победит Топалова. Кажеться, 12 получилось?
  28. fso Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    901
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давайте, для однозначності, рускіх назву, а не всіх підряд.

    1. Карпов - суперчемпіон.
    2. Смислов - супергравець.
    2. Альохін - один з кращих в історії.
    3. Крамнік - пару років тому вважався одним з найвидатніших в історії, тепер не думаю, що так усе змінилося раптово, хоч результати не дуже.
    4. Спасский - ще до першого претенденства Спаського, Фішер вніс його в свою 10ку кращих в історії... Який же він був правий!
    5. Корчной - великий.
    6. Морозевіч - гарно грає.
    7. Свідлер - дуже сильно грає, амбіцій бракує.
    8. Грищук - наполегливий борець.
    9. Чігорін - романтичний класик.
    10. Полугаєвський - великий претендент...
  29. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    раз это дело запустил, то сам сейчас и посчитаю. Ежели десятка не ранжирована, то всем по 5,5 очка


    2 базар
    по личному ощущению. соответственно по критериям, которые сами выберете
  30. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Алёхин
    Ботвинник
    Карпов
    Каспаров
    Керес
    Смыслов
    Петросян
    Чигорин
    Крамник
    Таль
  31. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    с учетом Fruit


    1. Каспаров - 142 (7 первых мест)
    2. Карпов - 127 (2)
    3. Алехин - 113 (3) - скорее всего обогнал бы Карпова, если бы все считали его российским шахматистом
    4. Таль - 96
    5. Ботвинник - 94 (1)
    6. Смыслов - 63
    7. Чигорин - 58 (2)
    8. Спасский - 54,5
    9. Петросян - 43
    10. Корчной - 40

    11. Бронштейн - 27,5
    12. Керес - 30,5
    13. Геллер - 27 (1)
    14. Крамник - 23
    15. Морозевич - 17,5
    16. Штейн - 13
    17. Полугаевский - 8,5
    18. Свидлер - 3
    19. Грищук - 2
    20. Нимцович - 1
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне даже удивительно это слышать! Алехина не считать российским шахматистом? Ну, это я не знаю, это просто...
    Он же уехал за границу уже будучи одним из сильнейших шахматистов мира, претендентом на чемпионское звание, и лишь по воле обстоятельств оказался надолго за пределами. И всегда хотел вернуться. Приносил славу России своими выступлениями и всегда подчеркивал - кто он и откуда.
    Тогда уж давайте вычеркнем Корчного, Спасского и всех-всех-всех, кто имел неосторожность жить часть своей жизни за пределами!
    Требую пересчета очков! Например, ##DOOM13## вполне четко прописал место Алехина в случае, если...
  33. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Попробую по месту в истории шахмат с поправкой на время (субъективно, канешн)
    1. Каспаров
    2. Ботвинник
    3. Алехин
    4. Карпов
    5. Корчной
    6. Чигорин
    7. Таль
    8. Бронштейн (за книги и нестандартные мысли)
    9. Псахис (за два подряд чемпионата СССР, потрясших мое воображение)
    10. Крамник, Морозевич, Свидлер, Грищук и другие молодые - пока их место в общей истории отечественных шахмат кажется небольшим, но они еще и не все сказали).
  34. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полностью поддерживаю! Открываем любой справочник - и что мы там видим? "Алехин - первый русский (иногда пишут российский, но сути это не меняет!) чемпион мира!"
  35. Kaban Михаил Ермак

    • Участник
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    115
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Location:
    Канада
    Оффлайн
    1.Ботвинник
    2.Каспаров
    3.Таль
    4.Алехин
    5.Чигорин
    6.Карпов
    7.Нимцович
    8.Смыслов
    9.Керес
    10.Корчной

Share This Page