Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 9 Apr 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 vote(s)
    61,5%
  2. Ананд

    55 vote(s)
    38,5%
  1. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Сделал страничку для удобного просмотра - видео Шипова плюс трансляция партии с анализом. Онлайн разместить не получается из-за нарушения прав Digicast, но локально каждый может открыть у себя.
     

    Attached Files:

    • WCC.zip
      File size:
      364 bytes
      Views:
      325
  2. kambodja
    Оффлайн

    kambodja Учаcтник

    Репутация:
    -1
    Сергей Юрьевич, вас слушают все шесть часов, не сомневайтесь))
     
  3. Tischenko V
    Оффлайн

    Tischenko V Учаcтник

    Репутация:
    10
    Я выключил после 41 хода черных. Как бы не закончился матч (и эта партия, которую я уже не смотрю) для меня уже понятно, что Ананд не чемпион. Если даже каким то чудом Карлсен проиграет матч (именно Карлсен проиграет, потому что Виши его никак не выиграет), то в шахматном мире не будет чемпиона.
    Такого разочарования от игры даже сборная России по футболу не приносила.
     
    Ruslancher and Офисцер like this.
  4. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Считается, что в тамильском подвижное свободное тонически-квантитативно-динамическое ударение. Оно выражено акутом и более энергичной артикуляцией. Тамильское ударение слабее русского и редко выполняет сигнификативную функцию, но оно все же существует. Может падать как на первый слог, т.к. ஆ - долгая гласная, так и на второй, поскольку имеется консонантная группа - ந்த்.

    Просодия как раз не столь существенна, важнее, что в имени чемпиона совершенно разные н. ஆனந்த்: первая н - альвеолярная нахара (раннахарам); вторая - дентальная интанна. Обе согласные не следует путать с другими назальными: ретрофлексной иннанной (ண) и палатальной няхарой (иньнянна, ஞ). Проверочное слово - ஆனந்தம் [а:Нандам], очевидное заимствование из санскрита आनन्द [а:нанда]. Однако имя чемпиона пишется на хинди не с одинаковыми न, а с анусварой आनंद, т.е. [а:наⁿд] (в совр. хинди последний гласный редуцируется несмотря на отсутствие вирамы).
     
    дикий муцио likes this.
  5. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Комментарий от Гудини к заключительной позиции c двумя слонами доставляет: "equal chances, quiet position" :D
     
    Oleg1976 likes this.
  6. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    +100500. Даже и добавить нечего. Ананд НЕ готов сражаться. Или просто не хочет. Не то, что позиция у него была 100% выигрышная, но переверни доску и Карлсен в такой ситуации - позиция + цейтнот "задушил" бы с большой вероятностью.
     
  7. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Злые языки говорят, что Ананду надо было фамилию по матери взять - Сушила.
     
  8. Somebody
    Оффлайн

    Somebody Учаcтник

    Репутация:
    0
    Добавить есть что. Например, то, что пока Карлсен в трех партиях ни одном ходу не имел и тени перевеса. Как из этого вытекает вывод о неготовности Ананда сражаться - ума не приложу.
     
    Diamond and Silencioso like this.
  9. tru
    Оффлайн

    tru Учаcтник

    Репутация:
    14
    Chess TV: 502 Bad Gateway. Почему это и как с этим бороться, что думает команда?
     
  10. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    В общем, даже если Ананд каким-то чудом и умудрится проиграть этот матч (именно Ананд проиграет, грубо зевнет что-нибудь, поскольку уже очевидно, что Карлсен и близко не демонстрирует качественной игры и способности выигрывать), то в шахматном мире не будет чемпиона. Чемпион не может играть на том убогом уровне, который показывает нам Карлсен. :p
     
    Diamond, MS and Oleg1976 like this.
  11. ZN
    Оффлайн

    ZN Новичок

    Репутация:
    0
    А пока: претендент раскрылся, но чемпион так и не провел нокаутирующего удара! Остается ждать подтвердится ли футбольная истина: не забиваешь ты - забивают тебе! :)
     
  12. tru
    Оффлайн

    tru Учаcтник

    Репутация:
    14
    Закончился тур, Chess TV заработал.
     
  13. Oleg1976
    Оффлайн

    Oleg1976 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Сергей и Марк, спасибо за сегодняшний эфир!
    Особенно за уточнение про брахмана!
    А то я в каком старом журнале вычитал про кшатрия, так бы и думал до сих пор )).

    Уважаемые болельщики!
    Ну почему опять крайний Ананд?
    Кто белыми залез в откровенную ж.. плохую позицию?
    И да, Сергей, ваш тезис про превосходство Магнуса в практической игре именно в этом матче у меня под большим сомнением!
     
  14. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    Так нам и надо что бы Карлсон залезя в такую позицию продул, и что бы Ананд выиграл, вот это и не нравится что глядя на такие партии серьзной борьбы не получится, будут играть 2 игрока с рейтингом на 200 ниже.

    согласен с onedrey
     
  15. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    А когда собственно у Карлсена с Анандом была ожесточенная бескомпромиссная борьба? Я что-то не помню таких партий. Условно, либо Ананд переигрывал Карлсена стратегически, либо Карлсен Ананда позиционно. Никаких блокбастеров я не припомню. Ну был вроде бы один прыжок Карлсена на амбразуру белыми в Шевенингене, но тоже не от хорошей жизни, и он вполне вписывается в примерную схему описанную выше. Мое впечатление, что все результативные партии были одноворотными.
     
  16. Oleg1976
    Оффлайн

    Oleg1976 Учаcтник

    Репутация:
    0
  17. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Я потрясён Анандом. Он рулит матчем. Три партии подряд он с полным комфортом нивелирует карлсеновскую стратегию выигрыша. Шансы Карлсена становятся призрачными.
     
  18. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Сегодняшняя партия скорее показала, что Ананд сейчас неспособен играть жестко в кость. Как он выиграет у Карлсена с такой игрой, если не получит комфортного перевеса по дебюту, совершенно неясно.
     
  19. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Лучшая шутка года!

    Каждый играет в своем стиле, но в противофазе. Магнус обычно из половинки на доске выискивал победу, а в матче сдвиг по фазе - из нуля половинка, Виши всегда был готов на ничью, кроме выигрышных позиций, а тут на пол-очка недоигрывает.
    Не могут пока сдетонироваться, эмоции прячут, на лицах сплошная украинская ночь с прозрачным небом.
    Или это такая хитрость?
     
  20. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Поясните?:)
     
  21. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Cтранно, что никто не обратил внимания, что сегодняшняя партия, как структурно, так и выходом слона на b4 и "cильной рокировочкой" Kg1, Qh1 напоминает культовую партию этого года Карлсен-Карякин. Правда, там соотношение легких фигур было противоположным, что, конечно, меняет внутреннее содержание.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Отнюдь. Я обратил на это внимание и озвучил в прямом эфире. ;)
     
  23. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Карлсен ведь не просто так с ходом е3 дёрнулся. Уже был вынужден. А ход Фf4 чего стоит? Ничего он не стоит. Никакой идеи, никакого плана, никакой тактики, за ним нет. Максимум попытка что-то нащупать, понять как играть. Карлсен пока не может поставить проблем перед Анандом.
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Ананд велик! Будь на его месте Аронян счет был бы уже 2-1 в пользу Малыша. А то, что он уже не так силен, как раньше, ну и что, главное он держит уровень чемпионский, как Ботвинник как Ласкер. Пусть еще хоть 10 лет будет на троне. Чемпион не тот, кто турниры выносит (тут молодые рулят, у них энергии много), а тот, кто в матче любого ушатает.
     
  25. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Вы сами ответили..
     
  26. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Это потому что Ананд нивелирует. Он не даёт Карлсену играть в своём ключе. Что до сего момента многими считалось невозможным.
     
    Oleg1976 likes this.
  27. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Позволю себе с Вами не согласиться! Вне конкуренции перл
    :gigi:
     
    Diamond, Scaramuccia and Жак like this.
  28. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50

    Упс, значит отвлекся я на что-то. Исправлюсь!
     
  29. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50

    Попробуйте переформулировать большинство поражений молодого Карлсена и два последних, впрочем, также и первое поражение Ананда комментаторским языком в одном предложении. Понятно, что в реальности все происходит из-за аккумулирования мелких просчетов. Но визуальный гомогенизированный эффект именно такой.
     
  30. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    "Стратегический" и "позиционный", вообще говоря, не синонимы.
    По крайней мере, в реальном мире.
     
  31. Оптик
    Оффлайн

    Оптик Старожил

    Репутация:
    49
    Антонимы ?
     
  32. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Cпросите у Марка Израилевича :)
     
  33. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    В реальном мире и "тактический" не синоним "комбинационный". Вот почему шахматистам в этом нелогичном мире так тяжело :)
     
  34. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Стратегия, на мой взгляд, это более общее понятие, чем позиционная игра. Она скорее имеет отношение к плану. То есть вполне можно представить себе стратегию, заключающуюся в постепенном наращивании атаки на короля, с заключительным этапом в виде серии комбинационных ударов. И всё вместе это - стратегия.
    А позиционная игра - это маневрирование. Ну, и всё остальное, о чём начиная с Нимцовича писали.

    Ну, это вот как Первая мировая была позиционной войной, а Вторая - уже нет. Но стратегия присутствовала и там, и там.
     
  35. Фримен
    Оффлайн

    Фримен Учаcтник

    Репутация:
    7
    Стратегия определяет цели, позиционная игра один из способов достижения?
     
  36. Belragh
    Оффлайн

    Belragh Старожил

    Репутация:
    63
    Защитнички Ананда набежали :). Причем тут Карлсен? Все что, ждали, что он с шашкой наголо начнет бросаться на танки? Он же не с захудалым 2600-тником играет, а это ПЕРВАЯ и САМАЯ важная его игра в его жизни. Обсуждается игра Ананда. А играет он так же, как всегда в последние годы - лениво, ооочень лениво и тоскливо. Складывается впечатление, что ему уже надоели шахматы, не возбуждают они его так, как раньше. Ну а насчет "ни тени перевеса" - рано еще говорить по трем партиям. "Цыплят по осени считают".
     
  37. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Да, как-то так, мне кажется.
     
    Фримен likes this.