У кого что подсмотреть?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем clear0004, 23 май 2013.

  1. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Здравствуйте! В этой теме мне хотелось бы поподробней остановиться на сильных сторонах сильнейших шахматистов всех времен.
    Например:
    Карлсен - техника эндшпиля
    Широв - атака
    Алехин - позиции с инициативой за пешку и т. д.
    Необязательно всех и сразу 2-3 пункта того, что шахматист делает лучше других. Спасибо.
     
  2. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Это примитивное упрощение!
    В современных шахматах даже талантливый гроссмейстер не добьётся максимальных результатов при такой узкой "специализации".
    Кстати, на мой взгляд, главная "фишка" Карлсена не столько эндшпильное мастерство, сколько тотальная заряженность на борьбу.
     
    vano1980 нравится это.
  3. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Абсолютно согласен.
    В связи с последними турнирами: у кого крепче нервы? кто в решающих партиях чаще добивался нужного результата?
    (я думаю - Каспаров, по матчам с Карповым)
     
  4. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Я бы в обратную сторону шел - от элементов к шахматистам. Потому что, например, эндшпиль все чемпионы мира играли хорошо. То есть не
    Петросян - жертва качества, профилактика, а
    Тяжелофигурный эндшпиль - Алехин
    Ладейный эндшпиль -Рубинштейн, Смыслов
     
  5. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Рубинштейн также - игра с изолятором
     
  6. Gastello
    Оффлайн

    Gastello Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    И Владимир Борисович Крамник тоже!
     
  7. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    В каком-то из видеообзоров Сергей Юрьевич критиковал Наварру за выбор берлинского эндшпиля, утверждая, что его талант раскрывается более полно в динамичных позициях.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Более того, я самого Каспарова критиковал, когда он сыграл черными берлинский эндшпиль с Юдит Полгар и бесславно загнулся.
    И Крамника критиковал, когда он белыми лез в крутые сицилианские осложнения и попадал Топалову в 20 ходов.
    Каждому - своё.
     
    дикий муцио нравится это.
  9. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Вот для начала (не пытаясь объять необъятное):
    Инициатива за пешку - Каспаров, Таль, Алехин, Аронян
    Инициатива (атака) за фигуру и больше - Таль, Каспаров, Алехин, Широв
    Борьба в хаотичных, несбалансированных, иррациональных, трудных для оценки положениях - Морозевич, Таль, Широв, Каспаров
    Защита простых, худших позиций - Карлсен, Каспаров, Карпов, Петросян
    Защита сложных, обоюдоострых позиций - Корчной, Каспаров
    Изолятор "за" - Карпов, Ботвинник, Каспаров, Спасский
    Изолятор "против" - Карпов, Ботвинник
    Висячие пешки "за" - Карпов, Ботвинник
    Висячие пешки "против" - Фишер
    Блокада - Нимцович, Петросян, Ботвинник
    Профилактика - Петросян, Карпов, Карлсен
    Маневрирование - Карлсен, Карпов
    Надежность позиции, безопасность фигур - Петросян, Карпов, Капабланка, Смыслов
    Реализация минимального перевеса - Карлсен, Карпов, Фишер, Смыслов, Крамник
    Ладейные окончания - немного Рубинштейн, но вообще - НИКТО их не понимает толком - слишком много противоречивых законов, решают только знания ;-(
    Простые окончания - Карлсен, Капабланка, Фишер
    Сложные окончания - Карлсен, Карпов, Капабланка
    Дебютная подготовка - Каспаров, Ботвинник, Крамник
    Энергия, стремление к победе - Фишер, Карлсен, Ботвинник
     
    Любитель_, nwboot, M0nster и 4 другим нравится это.
  10. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Вот это Ответ!
    К последнему пункту Топалова можно добавить.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Ответ знатный, но видно, что это ответ молодого человека. Ибо начинать нужно с истоков.
    А именно - Филидор, Лабурдонне, Андерсен, Морфи, Стейниц, Чигорин, Ласкер и Капабланка.

    P.S. А если вдуматься, то можно добавить Стаунтона и Пильсбери.
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    У Чигорина просто удивительные образцы на позицию короткой рокировки...
     
  13. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Команда форума

    Репутация:
    226
    Спасибо, маэстро! Всегда приятно чувствовать себя молодым :)
    Что же касается классиков-промастодонтов, то молодому человеку об их сильных и слабых сторонах хорошо известно. Но ведь запрос топикстартера был не в кратких характеристиках всех выдающихся, вехообразующих мастеров в истории. Да и свою точку зрения на более высокую дидактическую ценность изучения творчества шахматистов, которые банально намного сильнее и более цельно играют, никому не навязываю.
     
  14. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    "Я с большим почтением отношусь к ведущему атаку Джону Нанну" В. Корчной (55 побед черными)
     
  15. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Сергей Шипов о Борисе Гельфанде:

    Стиль игры, на мой взгляд – динамик. Любит жесткие варианты ход в ход. Чувствует инициативу. Очень хорошо, кончиками пальцев ощущает, что можно в осложнениях, а что нельзя. Разумеется, замечательный знаток дебюта. Некоторые схемы лично изучил до самого дна. По его партиям можно учить дебют. Борис не халтурит и почти не блефует. Уж если он что-то применяет – за этим стоит серьезный анализ.
     
  16. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ладейные окончания - Налимов, Ломоносов :)
     
  17. XAJIK
    Оффлайн

    XAJIK 22

    Репутация:
    34
    Это может быть слишком "общо" и не очень точно. У того же Широва есть достаточно партий с отличными эндшпилями и т.п. Можно попытаться немного другой подход-выделить несколько тем (10-15) и собирать базу конкретных партий (с именами, годом,турниром, можно с отсылкой на комментарии и ресурс/издание) под каждую тему. Некоторые партии проходят сразу по нескольким темам.
     
  18. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Мысль верная, но лень, к сожалению, побеждает.
    Вообще это тот путь по которому и должна развиваться эта тема.
     
  19. Gastello
    Оффлайн

    Gastello Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Выходил двухтомник Марина, который по такому принципу и построен. Рубинштейн - ладейники, Петросян - жертва качества и т.д. В принципе, до 2200-2300 не плохая книга. Приятель - гросс, который входит сейчас в топ 100, прочитав, сказал, что много дырок, но, тем не менее... Совершенно спокойно можно советовать брать ту же черную серию, например Геллера, и обращать внимание на его сильные стороны, например, трактовка каких-то пешечных структур или дебютных схем.
     
  20. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Для меня эту тему надолго закроет серия книг МВП Каспарова. Обидно, опять велосипед изобретал. Просто пролистав 2 том был в шоке.
     
  21. Gastello
    Оффлайн

    Gastello Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    В шоке от чего?
     
  22. clear0004
    Оффлайн

    clear0004 Учаcтник

    Репутация:
    19
    Каждый раздел начинается с четкого описания стиля шахматиста, его наиболее сильных сторон, да и некоторые позиции которые играл раньше, разобраны по полочкам
     
  23. Gastello
    Оффлайн

    Gastello Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Вопрос к уважаемому Сергею Юрьевичу. Очень бы хотелось узнать Ваше мнение. Как Вы относитесь к книгам Нимцовича? Слышал от гроссмейстеров очень высокого уровня диаметрально противоположные отзывы, от очень хорошо до полная халтура. Буду очень признателен, если ответите.
     
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    628
    Извините, тем на форуме так много, что некоторые долго не открывал.
    Книги Нимцовича я изучал, как и все, в детстве. С тех пор не открывал. Для меня тогда они были полезны, и возможные ошибки или перегибы Нимцовича в вариантах или идейных вопросах большой роли не играли. Позиционные нюансы (блокада, профилактика, пространства, пешечные цепи, база и т.д.) он разъясняет неплохо - это главное...
    Впрочем, я и тогда уже обладал критическим мышлением и сам для себя решал, что ценно, а что нет. Для других ребят это должен делать тренер.
    Ну, а гроссмейстерам эти книги ни к чему. Теперь, если прочту, то, наверное, лишь посмеюсь. :)
     
    Tasoth нравится это.