Игры компьютеров

Discussion in 'Машинное отделение' started by Pingvin, 6 Nov 2013.

  1. OrderMage
    Оффлайн

    OrderMage Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тут ещё вопрос, насколько корректно применять их к матчам между людьми, которые, в общем-то, не совсем марковский процесс, и особенно на первенство мира, где всё поставлено на кон и как никогда велика роль психологии, да и сопутствующих обстоятельств тоже (насколько удачно получится "выбить" дебютные варианты соперника, подготовленные его командой, и т.п.)
     
  2. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    к людям конечно такое не стоит применять )) матч играется для зрителей и болельщиков, этакое шахматное шоу.
    и на статистику смотрят в последнюю очередь, да и то, только те, кто любит всякие предматчевые выкладки и циферки. ))
     
  3. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Борис Гельфанд считает по-другому. Да и не он один, наверняка - остальные просто не озвучивали.
     
  4. bankuss
    Оффлайн

    bankuss Александр баннер

    Репутация:
    6
    это их мнение, я же как зритель свое мнение высказал.
     
  5. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Так для немарковских всё только хуже будет, надо ещё больше партий играть. Если, конечно, нас интересует достоверное соотношение сил.
     
  6. Chess 3
    Оффлайн

    Chess 3 Новичок

    Репутация:
    0
    Rybka 3 - Sabitov Gamir
    1.e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bb5 Nf6 4 O-O Ne4 5 d4 Nd6 6 Bc6 dc6 7 de5 Nf5 8 Qd8 Kd8 9 Rd1 Ke8 10 Nbd2 h6 11 b3 Be6 12 c4 Be7 13 Bb2 Rd8 14 Ne4 Rd7 15 h3 b6 16 a4 a5 17 g3 Kd8 18 Kg2 Kc8 19 R:d7 K:d7 20 Rd1+ Kc8 21 Nc3 Rd8 22 g4 Nh4+ 23 N:h4 B:h4 24 R:d8 K:d8 25 f4 g6 26 Kf3 h5 27 f5 gf 28 gh Bg5 29 Ne2 Ke8 30 Nf4 Kf8 31 Bc1 Bh4 32 Ne2 Kg7 33 Nd4 c5 34 Nb5 Bd8 35 Kg3 Kh7 36 h4 f6 37 Kf4 fe 38 Ke5 Bf7 39 Kf5 Bh5 40 Bg5 Bg5 41 hg Bd1! 42 g6 Kg7 43 Nc7 Bc2+! 44 Kg5 Bg6 45 Nd5 Kf7 46 Nb6 Bc2 47 Nd7 Bb3 48 Nc5 Bc4 49 Kf5 Be2 50 Nb3 Bd1 51 Na5 Ba4 52 Nb7 Bb5 52 Nd6 Ke7 54 Nb5 1/2-1/2
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    ваша партия не вставляется ни в одну программную оболочку. это говорит о том, что вы партии копируете черти откуда. значит играли ее черти где.
     
  8. Chess 3
    Оффлайн

    Chess 3 Новичок

    Репутация:
    0
    [Event "?"]
    [Site "Local computer"]
    [Date "2015.10.28"]
    [Round "1"]
    [White "Rybka 3"]
    [Black "Sabitov,Gamir"]
    [Result "1/2-1/2"]
    [BlackElo "1800"]
    [ECO "C67"]
    [TimeControl "2:00:00"]
    [WhiteElo "3150"]
    1. e4 {[%t bTim] !0!!0!}{[%clk 0:05:00][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]} 1... e5
    {[%clk 0:04:57][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]} 2. Nf3 {[%clk 0:05:00][%clko
    0:04:57][%emt 0:00:00]} 2... Nc6 {[%clk 0:04:56][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]}
    3. Bb5 {[%clk 0:05:00][%clko 0:04:56][%emt 0:00:00]} 3... Nf6 {[%clk
    0:04:54][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]} 4. O-O {[%clk 0:05:00][%clko
    0:04:54][%emt 0:00:00]} 4... Nxe4 {[%clk 0:04:20][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]}
    5. d4 {[%clk 0:05:00][%clko 0:04:20][%emt 0:00:00]} 5... Nd6 {[%clk
    0:04:19][%clko 0:05:00][%emt 0:00:00]} 6. Bxc6 {[%clk 0:05:00][%clko
    0:04:19][%emt 0:00:00]} 6... dxc6 {[%clk 0:04:18][%clko 0:04:56][%emt 0:00:00]}
    7. dxe5 {[%clk 0:04:56][%clko 0:04:18][%emt 0:00:00]} 7... Nf5 {[%clk
    0:04:16][%clko 0:04:47][%emt 0:00:00]} 8. Qxd8+ {[%clk 0:04:47][%clko
    0:04:16][%emt 0:00:00]} 8... Kxd8 {[%clk 0:04:14][%clko 0:04:39][%emt 0:00:00]}
    9. Rd1+ {[%clk 0:04:39][%clko 0:04:14][%emt 0:00:00]} 9... Ke8 {[%clk
    0:03:39][%clko 0:04:29][%emt 0:00:00]} 10. Nbd2 {[%clk 0:04:29][%clko
    0:03:39][%emt 0:00:00]} 10... h6 {[%clk 0:03:16][%clko 0:04:23][%emt 0:00:00]}
    11. b3 {[%clk 0:04:23][%clko 0:03:16][%emt 0:00:00]} 11... Be6 {[%clk
    0:02:37][%clko 0:04:15][%emt 0:00:00]} 12. c4 {[%clk 0:04:15][%clko
    0:02:37][%emt 0:00:00]} 12... Be7 {[%clk 0:01:44][%clko 0:04:06][%emt 0:00:00]}
    13. Bb2 {[%clk 0:04:06][%clko 0:01:44][%emt 0:00:00]} 13... Rd8 {[%clk
    0:01:12][%clko 0:04:03][%emt 0:00:00]} 14. Ne4 {[%clk 0:04:03][%clko
    0:01:12][%emt 0:00:00]} 14... Rd7 {[%clk 0:00:41][%clko 0:03:57][%emt 0:00:00]}
    15. h3 {[%clk 0:03:57][%clko 0:00:41][%emt 0:00:00]} 15... b6 {[%clk
    0:00:03][%clko 0:03:51][%emt 0:00:00]} 16. a4 {[%clk 0:03:51][%clko
    0:00:03][%emt 0:00:00]} 16... a5 {[%clk -0:00:19][%clko 0:03:45][%emt 0:00:00]}
    17. g3 {[%clk 0:03:45][%clko -0:00:19][%emt 0:00:00]} 17... Kd8 {[%clk
    -0:00:56][%clko 0:03:43][%emt 0:00:00]} 18. Kg2 {[%clk 0:03:43][%clko
    -0:00:56][%emt 0:00:00]} 18... Kc8 {[%clk -0:01:20][%clko 0:03:40][%emt
    0:00:00]} 19. Rxd7 {[%clk 0:03:40][%clko -0:01:20][%emt 0:00:00]} 19... Kxd7
    {[%clk -0:01:48][%clko 0:03:31][%emt 0:00:00]} 20. Rd1+ {[%clk 0:03:31][%clko
    -0:01:48][%emt 0:00:00]} 20... Kc8 {[%clk -0:02:09][%clko 0:03:25][%emt
    0:00:00]} 21. Nc3 {[%clk 0:03:25][%clko -0:02:09][%emt 0:00:00]} 21... Rd8
    {[%clk -0:02:39][%clko 0:03:22][%emt 0:00:00]} 22. g4 {[%clk 0:03:22][%clko
    -0:02:39][%emt 0:00:00]} 22... Nh4+ {[%clk -0:03:30][%clko 0:03:18][%emt
    0:00:00]} 23. Nxh4 {[%clk 0:03:18][%clko -0:03:30][%emt 0:00:00]} 23... Bxh4
    {[%clk -0:03:32][%clko 0:03:13][%emt 0:00:00]} 24. Rxd8+ {[%clk 0:03:13][%clko
    -0:03:32][%emt 0:00:00]} 24... Kxd8 {[%clk -0:04:15][%clko 0:03:07][%emt
    0:00:00]} 25. f4 {[%clk 0:03:07][%clko -0:04:15][%emt 0:00:00]} 25... g6 {[%clk
    -0:05:20][%clko 0:03:04][%emt 0:00:00]} 26. Kf3 {[%clk 0:03:04][%clko
    -0:05:20][%emt 0:00:00]} 26... h5 {[%clk -0:05:51][%clko 0:03:01][%emt
    0:00:00]} 27. f5 {[%clk 0:03:01][%clko -0:05:51][%emt 0:00:00]} 27... gxf5
    {[%clk -0:06:58][%clko 0:03:01][%emt 0:00:00]} 28. gxh5 {[%clk 0:03:01][%clko
    -0:06:58][%emt 0:00:00]} 28... Bg5 {[%clk -0:07:39][%clko 0:03:00][%emt
    0:00:00]} 29. Ne2 {[%clk 0:03:00][%clko -0:07:39][%emt 0:00:00]} 29... Ke8
    {[%clk -0:09:13][%clko 0:02:57][%emt 0:00:00]} 30. Nf4 {[%clk 0:02:57][%clko
    -0:09:13][%emt 0:00:00]} 30... Kf8 {[%clk -0:10:34][%clko 0:02:55][%emt
    0:00:00]} 31. Bc1 {[%clk 0:02:55][%clko -0:10:34][%emt 0:00:00]} 31... Bh4
    {[%clk -0:11:25][%clko 0:02:49][%emt 0:00:00]} 32. Ne2 {[%clk 0:02:49][%clko
    -0:11:25][%emt 0:00:00]} 32... Kg7 {[%clk -0:13:06][%clko 0:02:46][%emt
    0:00:00]} 33. Nd4 {[%clk 0:02:46][%clko -0:13:06][%emt 0:00:00]} 33... c5
    {[%clk -0:13:45][%clko 0:02:44][%emt 0:00:00]} 34. Nb5 {[%clk 0:02:44][%clko
    -0:13:45][%emt 0:00:00]} 34... Bd8 {[%clk -0:14:11][%clko 0:02:42][%emt
    0:00:00]} 35. Kg3 {[%clk 0:02:42][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 35... Kh7
    {[%clk 0:02:40][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 36. h4 {[%clk -0:14:11][%clko
    0:02:40][%emt 0:00:00]} 36... f6 {[%clk 0:02:08][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]}
    37. Kf4 {[%clk -0:14:11][%clko 0:02:08][%emt 0:00:00]} 37... fxe5+ {[%clk
    0:00:26][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 38. Kxe5 {[%clk -0:14:11][%clko
    0:00:26][%emt 0:00:00]} 38... Bf7 {[%clk -0:01:04][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 39. Kxf5 {[%clk -0:14:11][%clko -0:01:04][%emt 0:00:00]} 39... Bxh5
    {[%clk -0:01:06][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 40. Bg5 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:01:06][%emt 0:00:00]} 40... Bxg5 {[%clk -0:02:08][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 41. hxg5 {[%clk -0:14:11][%clko -0:02:08][%emt 0:00:00]} 41... Bd1
    {[%clk -0:02:31][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 42. g6+ {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:02:31][%emt 0:00:00]} 42... Kg7 {[%clk -0:02:54][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 43. Nxc7 {[%clk -0:14:11][%clko -0:02:54][%emt 0:00:00]} 43... Bc2+
    {[%clk -0:03:28][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 44. Kg5 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:03:28][%emt 0:00:00]} 44... Bxg6 {[%clk -0:04:01][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 45. Nd5 {[%clk -0:14:11][%clko -0:04:01][%emt 0:00:00]} 45... Kf7
    {[%clk -0:04:50][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 46. Nxb6 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:04:50][%emt 0:00:00]} 46... Bc2 {[%clk -0:04:52][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 47. Nd7 {[%clk -0:14:11][%clko -0:04:52][%emt 0:00:00]} 47... Bxb3
    {[%clk -0:05:26][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 48. Nxc5 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:05:26][%emt 0:00:00]} 48... Bxc4 {[%clk -0:05:53][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 49. Kf5 {[%clk -0:14:11][%clko -0:05:53][%emt 0:00:00]} 49... Be2
    {[%clk -0:06:18][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 50. Nb3 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:06:18][%emt 0:00:00]} 50... Bd1 {[%clk -0:06:37][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 51. Nxa5 {[%clk -0:14:11][%clko -0:06:37][%emt 0:00:00]} 51... Bxa4
    {[%clk -0:06:40][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 52. Nb7 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:06:40][%emt 0:00:00]} 52... Bb5 {[%clk -0:07:12][%clko -0:14:11][%emt
    0:00:00]} 53. Nd6+ {[%clk -0:14:11][%clko -0:07:12][%emt 0:00:00]} 53... Ke7
    {[%clk -0:07:15][%clko -0:14:11][%emt 0:00:00]} 54. Nxb5 {[%clk -0:14:11][%clko
    -0:07:15][%emt 0:00:00]} 1/2-1/2
     
  9. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687


    не ясен контроль времени на партию, не ясно были ли переходы, я уверен что были.
    вообще ничью в эндшпиле сделать можно с компом, тут нет ничего такого...
    З.Ы, может удалить свое полотно выше.
     
  10. Chess 3
    Оффлайн

    Chess 3 Новичок

    Репутация:
    0

     
  11. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    вы своей одной партией заспамили всю тему, выше я давно вашу партию сделал в пгн неужели не видно? обратитесь к окулисту.
     
  12. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Тема называется "Игры компьютеров". Имеется ввиду между собой. Игры человека с компьютером лучше выкладывать в теме "Наши партии", а не в этой теме.
     
  13. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Так тут как раз два компа играли, неужто не доходит шутка юмора? ;)
     
    Sashko, EvgeniyZh and Комсюк like this.
  14. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Комодо выиграл у Стокфиша со счетом 9-2 после 100 партий (ничьи не в счет)
     
    Camon14 likes this.
  15. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Сегодня таранька и ящер последних версий в товарищеском блице 3+3 порадовали меня великолепной тактической перестрелкой.

    Стокфиш 7 - Комодо 9.3



    29..Rb4! 30. Nc2! Ra8! 31. fxe6+ fxe6 32. Qf1 Bxc2 33. cxb4



    d5


    И чёрные выиграли эту партию.
     
  16. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Сегодня шедевр сотворила Стрелка. Пожертвовав две пешки в дебюте, зажала противника в позиционные тиски и решила партию сокрушительными комбинационными ударами.

     
    nh2008 likes this.
  17. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    По виду, это "шедевр" уровня кандидата в мастера. Тактическая точность в добивании, конечно, была высокого уровня, но идейное содержание партии банально донельзя:
    Белые очень слабо разыграли старинный дебют, взяли отравленную пешку (о которой все грамотные кандидаты должны знать), отстали в развитии, подставились под решающую атаку черных.
    19-й век.
     
  18. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    не удивительно, движки без книги, трёхминутка
     
  19. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Сможете у Комодо выиграть черными в этом варианте без помощи движков и дебютных книг?
     
  20. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Движки в моём турнире (блиц 3+3) ничего не знают,т.к. отключены от дебютной книги. Так что старинный дебют с отравленной пешкой они изобрели походя (изобрели велосипед, конечно, но ведь всего за каких-то несколько минут).
    Это раз, во-вторых, необходимо ещё оценить тонкий ход 14..Nh6! Такой ход кандидат не найдёт, поскольку есть альтернатива 14..Nxf2 с отыгрышем одной пешки, и этот ход, скорее всего, кандидат (да возможно, и более сильный шахматист) воспроизведёт на доске.
     
    Camon14 likes this.
  21. Crest
    Онлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Я? Нет. Потому и отметил тактическую точность в атаке черных.
    Но главное в моем тезисе - знание теории на уровне кандидата в мастера.

    Советский кандидат - вполне может так сыграть. Чай, не бином... В атаке важно не продешевить, не допустить упрощения раньше срока.
    Без включения ходов Rc8 и Nc3 поза была на практике, и там гроссы били на f2. Разница в том, что в случае взятия на f2 ферзем и на g5 слоном у белых нет хода d2-d3 из-за размена на с1 и удара на h3 с последующим Qd8-g5+.
    Но это детали...
     
  22. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Локо, я тут модерн Бенони изучаю, недооцененный дебют. Рекомендую вам провести турнирчик по этому дебюту без книги, интересно, что компы наиграют, но думаю черным надо больше времени дать на обдумывание, им ходы тяжелее находить и больше считать надо.
     
  23. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Дайте феньку, я тоже проведу турнирчик.
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    не знаю, что вы имеете ввиду под словом "фенька" но дебют такой
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 * рекомендую дать движкам поиграть в блиц с добавлением, например 3+2, а черным сделать время 4+2 или 3+4. короче черным больше надо время дать, потому что черным надо точные ходы делать, а у белые могут играть по разному, им сложнее ошибиться.
    —- добавлено: 23 Jan 2016 —-
    лучше даже так, а то вдруг черные не фианкетируют слона

    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 *
     
  25. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Вот это заскок! Стокфиш 7 умудрился проиграть совершенно ничейный ладейник Гуллу, просто подарив пешку! Но самое интересное, что этот чудо-ход 1..Кре6 и Комодо указывает в своём анализе по второй линии (после 1..а3)



    59..Ke6?? 60. Rxg7 Kd5 61. Rc7 Rb1 62. g4 Rb4+ 63. Kf5 Rb3 64. f4
    Rb5 65. Ra7 Kc6+ 66. Kf6 Rb4 67. Kg5 Kb6 68. Ra8 Kb7 69. Re8 a3 70. Re1 a2 71.
    Ra1 Ra4 72. f5 Kc6 73. Kf6 Rxg4 74. Rxa2 Rg1 75. Rd2 Kc7 76. Kf7 Rf1 77. f6
    Kc6 78. Ke7 Re1+ 79. Kf8 1-0
     
  26. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    [​IMG]
     
  27. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Жалкие компьютеришки!
     
    Challenger Spy likes this.
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Локо, ну компу просто не хватило времёни, чтобы понять, что 2 связанные пешки сильнее чем ладья. В анализе, да ещё если подключёны таблицы Ломоносова , движки так не ошибаются.
     
  29. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    [​IMG]
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    50 сек вы ему дали подумать на 5 линиях, дайте хоты бы 10 мин. на 3-Х линиях
     
  31. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    [​IMG]
    —- добавлено: 24 Jan 2016, опубликовано: 23 Jan 2016 —-
    Действительно, он это не понимает, рисует нули в такой позиции!

    [​IMG]
    —- добавлено: 24 Jan 2016 —-
    Хотя тут действительно ничья, приходит к такому эндшпилю

    —- добавлено: 24 Jan 2016 —-
    Может даже, Кре6 не ошибка, а ошибка Крд5 в этой позиции! (следовало играьть а3)

    —- добавлено: 24 Jan 2016 —-
    Да, так и есть! Кре6 не ошибка, этот ход должен привести к ничьей! Ошибкой был ход 60..Крд5, сток не увидел сильного ответа 61.Лс7!
     
  32. просроченый_кмс
    Оффлайн

    просроченый_кмс Старожил

    Репутация:
    6
    количество линий не причём, это всего лишь отображение, как комп думает от этого не зависит, что бы оценить ему всё равно приходится перебирать все варианты, по логике
     
  33. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    неужели ещё остались жалкие людишки, которые оспаривают эндшпильные таблицы?
    —- добавлено: 24 Jan 2016 —-
    и ещё и движкам запрещают ими пользоваться...
     
  34. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Количество линий очень даже причем. Чем больше линий, тем медленнее компьютер думает, но зато более качественно.
     
  35. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Боюсь, что в оболочке Фрица нельзя давать разные контроли. Я сейчас замутил поединок Стокфиша 7 с Комодом, они будут по очереди вашу позицию разыгрывать. Контроль 3+5.
     
    Camon14 likes this.